Россия vs Грузия

Политика и экономика мира, и место России в нем

Модератор: bbird

Ответить
Сообщений: 123 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 1 из 9

Сообщение
Автор
21-01, 19:05
взято отсюда http://agaroza.ru/page_georgia_0.html
Так же есть интересное видео.
Ролик с галстуком (в тему) желающие найдут сами.


Грузия показала США - Как можно победить Россию

Итог войны Грузия (США) против Южной Осетии (Россия) показал, что качественного военно-технического превосходства над Грузией у Осетии с Россией не было.

Со стороны России была техника, разработанная ещё в СССР и во многом исчерпавшая свой запас модернизации, а по некоторым параметрам и уступавшая технике грузинской стороны.

Грузинские войска:
На танках были установлены GPS-навигаторы;
В войсках массово присутствовали приборы ночного видения [1];
Почти у каждого индивидуальные средства защиты (каски, бронежилеты на основе новейших технологий и т.п.);
Система ПВО Грузии оказалась более эффективной, чем предполагалось [2]
Российские войска:
ГЛОНАС (русский GPS) не проникла в танковые войска, а американский GPS - дезинформировал;
Только у спецназа лучшие предметы экипировки, да и то не всего;


Это — прямое следствие той социально-экономической политики, которую режим Б.Н.Ельцина проводил на протяжении всех 1990-х гг., в результате чего научные и конструкторские школы ВПК деградировали, и их теперь надо поднимать практически с нуля.

Но это — только верхний слой проблем ВПК. Сейчас уже понятно, что к началу перестройки отечественный ВПК тоже впал в застой.

Разрабатывалось и принималось вооружение, назначение которого не определено в тактике и стратегии ведения боев. Низкий уровень унификации и стандартизации в случае реальных массированных боев создал бы проблемы снабжения боеприпасами, запчастями, обеспечения сервисного обслуживания и ремонта.

Причина – неадекватность миропонимания политбюро СССР и оценки будущих угроз.

Кроме того, по многим характеристическим параметрам военной техники и инфраструктур к середине 1980-х гг. отечественный ВПК проиграли гонку вооружений США и блоку НАТО в целом [3].

Чтобы исправить ситуацию – нужно мыслить глобально !
Патриотический видеоролик о российских вооружениях
"'...это только американцы своих фантомов не видят!"



Нужен системный подход в вопросе ВПК, в вопросе обороны России !

Для этого нужно четко определиться у кого какие задачи.


Задачи военной мысли общества — упреждающе:

выявить возможности ведения будущей войны на основе перспектив развития науки и техники, а также — на основе перспектив общекультурного и экономического потенциала общества;

разработать стратегию и тактику использования перспективной военной техники и личного состава — т.е. определить задачи, стоящие перед вооружёнными силами в мирное и военное время, и пути и способы решения этих задач;

выработать отвечающую стратегии и тактике [4] номенклатуру необходимых образцов военной техники и количественные требования в отношении каждого образца по всем позициям номенклатуры, т.е. определить образцы техники и их количество;

разработать тактико-технические требования в отношении конкретных образцов, которые предстоит производить промышленности и эксплуатировать ввооружённых силах;

проектировать инфраструктуру базирования, обучения и сервисного обслуживания вооружённых сил, переработки и утилизации отслужившей своё техники и предметов снабжения по возможности так, чтобы она стыковалась с инфраструктурами народного хозяйства и мирной жизни общества.


Задачи военной администрации — аппарата министерства обороны:

внедрить достижения военной мысли в учебный процесс военных учебных заведений, начиная с общей стратегии [5], и кончая конкретикой прикладных знаний, с которыми лейтенанты и прапорщики и выпускники школ младшего командного состава должны приходить в войска;

выступать в качестве заказчика перед оборонными отраслями и сегментами науки и промышленности;

адекватно освещать проблематику военного характера во всех её аспектах (стратегии, тактики, техники, боевой подготовки, личного состава и т.п.) политическому руководству государства.


Задачи разработчиков и производителей военной техники:

быть сведущими в вопросах стратегии и тактики, взаимодействия разных видов вооружённых сил, что необходимо для подстраховывания ошибок представителей военного ведомства;

разрабатывать и производить военную технику, способную вести реальный бой в соответствии с принятыми стратегией и тактикой, пригодную к сервисному обслуживанию и ремонту как в мирное время, так и в условиях ведения реальных боевых действий;

проектировать и строить элементы инфраструктур базирования, обучения, сервисного обслуживания и ремонта, переработки и утилизации отслужившей своё техники и предметов снабжения.


ВПК США в целом соответствует этой функциональной целесообразности и очень хочется, чтобы наш ВПК тоже соответствовал.

ВПК СССР в сталинские времена развивался в этом направлении [6], но к началу 1970 гг. уклонился в своём развитии в бюрократизм, наследственный карьеризм, а в области техники — в бессистемное подражательство и в несистемные «асимметричные» ответы потенциальному противнику (см. Примеры-иллюстрации хронической неадекватности отечественного ВПК и УАЗ-469 или ГАЗ-69 – Что лучше? Стратегический вопрос! ).

Сейчас мы вынуждены снимать с дежурства ракеты "Сатана", т.к. ядерное вещество - скоропортящийся продукт (греется), а про модернизацию раньше не думали. Много порезали ракет в 90-х, т.к. страну разорили проспонсированные США "демократы" (а ракеты содержать нужно) и думали, что штаты тоже поснимают. А они модернизируют, консервируют, вынашивают "Единую перспективу 2010", слов своих не держат, все договоры для них пустое место! Теперь, наконец, наши вспомнили, что запускать спутники можно.
Фильм о ядерном Щите России - ракетах "Сатана":



УАЗ-469 —пример несоответствия конструкции целям и задачам. Множество такого рода системно обусловленных ошибок скрыто за грифами секретности. И многие ошибки не могут быть ликвидированы только потому, что причастные к разработке, злоупотребляя властью, скрывали и скрывают такого рода факты. Либо норовили и норовят представить их в качестве достижений перед вышестоящим начальством:
«Акула» — сама большая в мире подводная лодка… А способна ли она по своим параметрам быть оружием, это — вне обсуждения, но чины, награды, госпремии за её создание получены, скандалы, с нею связанные, замяты, а «виновные» в выявлении впоследствии признанных пороков в этом проекте, изгнаны из системы. Некоторое же количество «крутых патриотов» из КПРФ, не вникая в существо этих вопросов, сетует, что одна из «Акул» уже выведена из состава флота и пойдёт на слом.


У нас больше всех в мире типов гусеничных платформ (шасси), на которых мы можем размещать разные системы вооружений… А сколько разных запчастей надо производить для их обслуживании и ремонта (особенно в ходе боевых действий) при крайне низком уровне стандартизации и унификации их конструкций, это не то, что бы тайна, но об этом мало кто задумывался.

Нам не нужна катапульта на авианосцах, поскольку Як-141, МиГ-29 и Су-27, а тем более перспективные самолёты, могут взлетать с трамплина.

Но как будут взлетать с трамплина тяжёлые палубные «аваксы»[9] с низкой энерговооружённостью, слабым в сопоставлении с истребителем «планёром», но большой весовой отдачей, позволяющей поднять в воздух большие тяжёлые антенны и радиоэлектронные комплексы и обеспечить многочасовую продолжительность полёта?


И то, что трамплин съедает до 50 — 70 метров длины полётной палубы, на которой в режиме ожидания экстренного вылета можно разместить два десятка подготовленных к вылету самолётов (т.е. наличие трамплина — уменьшение численности авиагруппы, которую авианосце способен поднять по экстренному вызову, на два десятка самолётов), — об этом высокому начальству на Руси докладывать не принято, а оно само не ищет ответы на вопрос: Почему «амеры» продолжают строить и совершенствовать тип авианосца “Нимитц”, сложившийся к середине 1960-х гг., вместо того, чтобы воспроизвести у себя наши авианесущие крейсера типа “Киев” и “Адмирал Кузнецов”?— А ответ на него именно в этих двух последних пунктах.

Калибров стрелкового и ракетно-артиллерийского вооружения и типоразмеров боеприпасов к нему во всех видах вооружённых сил — не меряно, а это программирование ситуации, когда решающий бой может быть проигран потому, что «подвезли гранаты не той системы» [7].

И т.п.


Большинства такого рода проблем в ВПК США нет, потому что организация их ВПК более адекватна полной функции управления, и их ВПК действует на основе военной мысли в русле определённой глобально-политической стратегии.

Неустранимая на протяжении многих веков проблема России в том, что глава государства всего знать не может и не может всем «верноподданным» указывать, что и как им следует делать. Не может чисто физически, и не может потому что – это не обязанности уровня главы государства [8]. Не говоря уж о том, что и он может ошибаться.

Поэтому в России всё должно делаться изначально так, как надо, повсеместно в русле общей для всех стратегии глобальной значимости в соответствии с полной функцией управления, — по инициативе на местах, а не по указке главы государства.

А это требует господства в обществе иной нравственности, иной этики, иной культуры личностной психической деятельности.

Пока же этого нет, то противникам России даже после таких тяжёлых поражений, как разгром Наполеона и вступление Русских войск в Париж; как победа СССР в Великой Отечественной войне; как первенство СССР в начале эры практической космонавтики; не говоря уж о военно-политическом успехе в Южной Осетии, обладающем местным значением и хронологически непродолжительным по своим последствиям,— достаточно эксплуатировать отсутствие глобально-стратегического мышления на Руси у подавляющего большинства не только простых граждан, но прежде всего — у подавляющего большинства госчиновников и деятелей науки, техники, бизнеса, раздираемых к тому же склоками на тему «распиливания бюджета» и «кто главнее».

В таких условиях после неуспеха в каких-либо действиях против России — её противникам достаточно просто «потянуть время», предпринимая некие демонстрации силы как реальной, так и иллюзорной,в ответ на которые правящая “элита” своим безсистемным копированием зарубежных наработок и суетливыми безсистемными «асимметричными» ответами, не лежащими в русле какой-либо глобально-политической стратегии, сама же и обратит прошлые победы России и предпосылки к новым — в её будущие поражения.

И «крутые патриоты», не выработавшие в себе глобально-стратегического восприятия обстановки и глобально-стратегического мышления, не способны противостоять стратегически определившемуся Западу и его периферии (даже такой мелкой как режим Саакашвили).





Подробнее читайте в выпуске № 8 (80), 2008 г. «Знаки рубежа эпох» .pdf .rar либо на сайте ВП СССР
Ссылки по тексту:

.[1] В частности успех британского контингента на Фолклендах в ходе англо-аргентинской войны 1982 г. был обеспечен тем, что высадка десанта, решившая исход войны, была осуществлена ночью, а все десантники были снабжены индивидуальными приборами ночного видения. Т.е. зрячим британцам противостояли практически слепые аргентинцы.

.[2] В частности, Ту-22 в разведывательной модификации должен был бы обладать куда более высоким уровнем боевой устойчивости, чтобы не быть практически гарантированной жертвой системы ПВО.

.[3] Один из парадоксов состоит в том, что и американский ВПК, и отечественный ВПК одинаково заинтересованы в том, чтобы публично убеждать публику (в том числе и политическое руководство своих стран) в том, что «русские» превосходят Штаты в чём-то: для американцев это является одним из средств выбить бюджетное финансирование и соорудить нечто новенькое, а для наших мафиози от ВПК — средством скрыть прошлые свои ошибки и провалы и продолжать паразитировать на достижениях старших поколений.

.[4] Т.е. необходимо задачи, которые выявлены и поставлены в стратегии, распределить по типам военной техники так, чтобы выполнение одних задач не мешало выполнению других, а разные типы военной техники в ходе ведения боевых действий взаимно дополняли друг друга. Пример того, чего не должно быть — Российский «недоавианосец» — «тяжёлый авианесущий крейсер» “Адмирал Кузнецов”, представляющий собой гибрид ракетного крейсера и неполноценного (в силу отсутствия на нём катапульт) авианосца: в присутствии на авианосце тяжёлых противокорабельных ракет при плавании в составе соединения нет потребности (их должен нести именно ракетный крейсер в составе соединения), но наличие на авианосце вооружения, характерного для ракетного крейсера, существенно снижает потенциал корабля как авианосца. Ещё в большей мере порочная идея гибрида ракетного крейсера и аэродрома истребительно-бомбардировочной авиации выразилась в кораблях проекта 1143 (корпуса 1 — 4), о продаже которых (три на слом, один под модернизацию и перевооружение для ВМС Индии) сожалеют многие «крутые патриоты» из КПРФ

.[5] Если офицер впервые в ходе службы встречается со стратегией в её существе и детальности только после поступления в академию Генштаба или какую-то другую, то толковые стратеги — генералы и адмиралы — в вооруженных силах не норма, а исключение на фоне всеобщего невежества офицерского и генеральско-адмиральского состава в области стратегии. А поскольку тактика подчинена стратегии, то и тактическая грамотность при таком отношении к стратегии в ряде случаев может оказаться безполезной…

.[6] Во времена империи Романовых Россия вплоть до своего краха — с запаздыванием от 5 лет до нескольких десятилетий (в наше время это срок достаточный для того, чтобы проиграть войну, не переводя её в горячую фазу) копировала западные образцы и системы вооружений и пыталась воспроизводить у себя западные представления о стратегии, тактике, организации вооружённых сил. Делалось это подчас очень тупо, без понимания. А творческая деятельность таких военачальников, как А.В.Суворов, Ф.Ф.Ушаков, С.О.Макаров, и разработчиков военной техники таких, как Александровский (изобретатель торпеды), Налётов (создатель первого подводного минного заградителя) и Сикорский (авиаконструктор, впоследствии эмигрировавший в США) вызывала порицания вышестоящего начальства и “элиты” в целом либо не находила своевременной и должной государственной поддержки.

.[7] В этой связи напомним, что возрождение армии после поражения от шведов под Нарвой Пётр I начал со стандартизации в артиллерии, сведя количество типов орудий и боеприпасов к ним к действительно необходимому минимуму. Ещё пример правильного подхода к стандартизации и унификации. Калибр основного советского миномёта в годы Великой Отечественной войны был специфически унифицирован с калибром основного германского миномёта: наш 82 мм был «чуть-чуть» побольше калибром, чем 81 мм германский — благодаря чему из советского миномета можно было стрелять трофейными немецкими минами (для этого были специальные таблицы стрельбы, поскольку дальность при такой стрельбе была меньше, а рассеяние мин больше), а из немецкого миномёта трофейными советскими минами стрелять было нельзя — они просто «не лезли» в ствол.

.[8] Ещё один исторический факт: решение о начале производства на Московском автозаводе машины, ставшей “Москвичом-2141” (прототип — одна из моделей французского концерна “Рено”), было принято Политбюро ЦК КПСС. Невозможно представить, чтобы в США такого рода вопросы постоянно решались на уровне Совета Национальной безопасности: это уровень даже не министерства экономики США, а уровень совета директоров автоконцерна. Их Совет безопасности работает с другой проблематикой, что видно из Директивы СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г.

.[9]Самолёты освещения обстановки, разведки и целеуказания, командный пункт управления авиацией в бою

Максим Добролюбов
Источник: Agaroza.ru – Холодная Война – Или летопись «Культурного сотрудничества»
Статья: Грузия показала как США может победить Россию

Использованы выдержки из выпуска № 8 (80), 2008 г. «Знаки рубежа эпох» .pdf .rar
Сайт «Открытый университет жизнеречения» - достаточно общей теории управления
Комментариев: 2


11 августа 2008, 23:51
Грузинский Гамбит
Ситуация текущего дня (ход грузинского гамбита):

Грузия (Саакашвили), напав на Южную Осетию, призывает Россию вмешаться, а затем на весь мир кричит, что Россия вероломно атакует Грузию за то, что она поддерживает американские ценности. Эта, мол, «российская агрессия» вызов всему западному миру, а особенно американскому. [0] [1] [2] [6]
Нападение на Южную Осетию для руководства грузинского гамбита выгодно в любом случае:

Если Россия не вмешается, то проблема с независимостью Осетии будет решена физическим геноцидом осетин и расчисткой территории. Затем тем же путем зачистить Абхазию от абхазов. А в будущем всем угрожать аналогичными действиями.

Если Россия вмешается, то на всю американскую империю трубить, что Россия - агрессор - напала на Грузию (а Осетию, получается, сами осетины с русскими разбомбили). Результат: добровольцев со всего Кавказа рвутся мстить за Осетию. Если русские их не сдержат, то они пойдут на грузинскую территорию и тогда Саакашвили станет защитником и сплотит народ Грузии перед «русскими агрессорами». Вслучае наступления Российских войск и ополченцев на Тбилиси, Саакашвили становится жертвой "российских агрессоров" бежит на Запад и возглавляет антироссийскую пропаганду. Получается вроде как вынужденное политическое бегство Саакашвили из-за русских на Запад из Грузии, в которой развалена экономика и многомиллиардные долги.

Саакашвили лжет и противоречит сам себе, чтобы с ним перестали договариваться. Ему это и нужно. Если Россия не хочет (а правильнее говорить не может) с ним договориться (т.к. договоренности не исполняются), значит русские вмешиваются во внутренние дела Грузии и на западе покажут, что «Россия добивается свержения мирного демократического строя в Грузии». Это давно идущая информационная война против России и она не прошла бы сейчас без поддержки CNN, BBC и т.п. [8] [9] [10]
Короткосрочные цели грузинского гамбита:
Спровоцировать вторжение российских войск в Грузию и сплотить народ Грузии - укрепить позицию внутри страны.
Отвлечь внимание на выборах США от войны в Ираке и помочь на выборах Джону Маккейну, соратнику Буша, которого сбили во вьетнаме, и который ненавидит Россию.
Проверка на дееспособность нового руководства России. Если не будут защищаться, то можно наступать на Россию и по другим направлениям.
Испытание новейших образцов боевой техники (США, Израиль…) в реальном бою против российских вооружений. Проверка боеспособности Грузии в реальном бою, обстрел солдат. [3] [4] [5]
В случае ответа России - "Вынужденный" уход Саакашвили из Грузии, т.к. экономика погребена и создано много внешних долгов. Сокрытие политикой экономического грабежа народа.
Среднесрочные цели грузинского гамбита:
Перевести Европу на поставки американской (колониальной) нефти и газа, т.к. Россия - "агрессор". [11] [7] [12]
Дискредитировать Россию в глазах обывателей запада бесконечно трындя им про то, что «Россия напала на свободную Грузию, мирно уничтожавшую города и жителей Осетии. И напала Россия потому, что не хочет чтобы в Грузии была демократия – это вызов всему американскому обществу и т.д. и .т.п.». Ложь Саакашвили обесценивает все будущие договоренности, а значит России нужно свержение Грузинской демократии. Все это для того, чтобы в перспективе иметь обоснования для вторжение американских войск в Россию. Программа "Единая перспектива 2010" по переселению западных народов вследствие климатических изменений хоть и выглядит нереально, но её пока никто не отменял.
Втянуть Россию в хоть какую-нибудь войну, чтобы отяготить экономику и еще больше сократить численность населения (срезать пик рождаемости 1988 г).
Ускорить принятие Украины в НАТО «для защиты от возможной российской агрессии». Грузия пострадала - Украина тоже может пострадать. Западной элите уж очень нужен Крым с его благодатной экологией в настоящем и будущем. Черноземы украинские и плацдарм поближе для "Единой перспективы 2010". Вот только народ украинский мешает - территорую занимает.
Очередная дискредитация ООН и международного права (ООН собирается, а из-за США решить ничего не может).
Подготовить почву для будущего недовольства войной на Кавказе. Чтобы потом использовать этот повод для проведения цветной революции в России.
Долгосрочные цели грузинского гамбита:
Укрепление американского фашизма (расизма по принципу «демократизации») для оправдания истребления славян, китайцев, арабов... Для этого ведется промывка мозгов обывателям на западе, что Россия «агрессор», а «русский народ генетически не способен к принятию демократии». [13] В случае успешного неядерного уничтожения ядерного щита России русскоговорящих будут убивать на всей планете, т.к. они не полноценные и неспособны принять "демократию", и при случае могут свернуть шею демократичному "Американскому Рейху". Вспомните, что было с арабами в США 11 сентября (см. фильм "Дух времени"), а ведь это только "цветочки".

Вывод печальный:

Стараниями Саакашвили, грузинский народ поставлен под удар возмездия народов Кавказа. Прискорбно, но самый гостеприимный и близкий для русских народ, православный народ, становится пешкой в Гамбите, который разыгрывает мировое правительство.

Долгосрочные цели мировой западной элиты давно ясны и заключаются в расчистке территории России от проживающих здесь русских. Грузинский гамбит это только начало. Его обязательно нужно остановить. Нужно донести эту информацию до максимального количества людей. А также её необходимо дополнить, т.к. она не является исчерпывающей. Дополнить целями происходящих в Южной Осетии событий.

Автор: Максим Добролюбов
Источник: Agaroza.RU Холодная Война – Или летопись «Культурного сотрудничества»

Escort MK3 1981
22-01, 17:11
То, что тут написано Максимом Добролюбовым etc - сборник хрестоматийного бреда и неадеквата. Там буквально каждое слово - полный пипец, рожденный долголетним употреблением тяжелых наркотегофф.

Во-первых, надо сказать честно: нет никаких "грузинских войск". То, что было брошено на Цхинвал - это АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА, сформированные из наемников, не только грузинской национальности.

Эти войска были разбиты русской армией как по учебнику, мгновенно, причем отнюдь не за счет численного преимущества. То, что эти войска США были вооружены отчасти российским вооружением, скорее давало им плюс, чем минус. Если бы все вооружения были американские - крах был бы еще более быстрым, но при этом гораздо более дорогостоящим.

Результат грузинской кампании - не только то, что российские военные базы навсегда обосновались в осетии и абхазии, Грузия усечена чуть ли не вдвое и т.д. И даже не в том результат, что теперь газопровод Набукко стал утопией (нет смысла вкладывать миллиарды баксов в трубу, "обходящую Россию", находящуюся в двух часах ходу от российских танков и в полудне хода пешком для диверсионной группы).

Главный результат "войны 8-8-8" - это катастрофа НАТО. Все неожиданно увидели, что русские могут - реально могут - захватить любую территорию под любым придуманным благовидным предлогом, и при этом никакие "войска НАТО" им мешать не будут. Потому что не будут Германия и Франция вписываться реально воевать против России - ядерной державы и поставщика жизненно важных ресурсов - заради какого-то там мелкого сателлита, вроде Эстонии. Своя рубаха ближе к телу, а хартия НАТО - бумажка для окучивания дураков.

Причем для самой Германии (и США, кстати) было очень неприятно увидеть, что русские войска ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЭФФЕКТИВНЫ (спасибо двум чеченским кампаниям). Грузины, между прочим, имели весьма солидное для такого конфликта ПВО и штурмовую авиацию (машины Су-25 с новейшей израильской авионикой сейчас, наверное, вообще лучшие в мире ударные самолеты поля боя), имели полное спутниковое и радарное обеспечение от США в реальном времени - то есть все было сделано по лучшим канонам генштаба США, но толку оказалось НОЛЬ. Идеальный для пиндосов ТВД, по которому русским пришлось вводить войска по заранее известному единственному маршруту, более того - вообще по заранее известному шоссе от Рокского туннеля, заранее пристрелянному и простреливаемому грузинской артиллерией и РСЗО - и никакого толку, максимум, что удалось сделать - слегка задержать движение русских.

Ну и как только мотострелки вошли в соприкосновение с противником - войск США хватило на несколько часов. Дальше им стало очевидно соотношение боевого потенциала, и начался драп. Не потому, что грузины трусы - войска из коренных пиндосов побежали бы еще быстрее, я вас уверяю. Просто перед ними оказалась НАСТОЯЩАЯ армия - из людей, готовых умереть здесь и сейчас, но сначала убить врагов как можно больше.

Заметим - наши даже не использовали новейшие виды вооружений. В ход разумно пошло то, что было на складах, с истекающими сроками годности - даже ракеты Точка-У были использованы, так сказать, в рамках "полевых учений" (и показали отличную эффективность, кстати). Работали РСЗО Ураган - экономно, по 1-2 ракеты (кстати, еще раз показав, что в РСЗО они числятся номинально, что по факту это тактические ракетные установки с возможностью доставки спецзарядов). Никто в наших войсках не налегал на дорогие боеприпасы высокой точности - отнюдь не потому, что их "нету", они есть - но зачем? Отлично получилось и простыми.

Но еще раз скажу: военный успех это частность. Гораздо важнее продемонстрированная ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ. Что "мы хотим и сделаем", и нам плевать на то, что вы там будете трендеть в своих СМИ. Что на пространстве России западные СМИ уже не котируются, наши СМИ в целом освещают все так, как России надо, а тараканы в мозгах европоцев и пиндосов нас волнуют слабо.
23-01, 08:01
bbird писал(а):
Но еще раз скажу: военный успех это частность. Гораздо важнее продемонстрированная ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ. Что "мы хотим и сделаем", и нам плевать на то, что вы там будете трендеть в своих СМИ. Что на пространстве России западные СМИ уже не котируются, наши СМИ в целом освещают все так, как России надо, а тараканы в мозгах европоцев и пиндосов нас волнуют слабо.

все верно, все правильно роль США теперь будет за Россией, для этого самими штатами сделано все чтобы это утвердить, как уже было замечено, теперь роль альтернативы США будет за Россией.
PS: но "политическая воля" здесь абсолютно нипричем, есть план и он РАБОТАЕТ. так как АМЕРИКА "выпита до дна" нужна NEW-америка, ей на сегодня может быть только Россия.
23-01, 09:44
Ягоды в ягодицах еще имеются! Россия прошла проверку на вшивость, напомнив кое-кому о своем сушествовании не только в качестве названия на карте. ИМХО - прощупали почву. Отхватили по полной только простые люди, оказавшись волею судеб в зоне конфликта. Виновники торжества живы и здоровы. Хотя... Всегда именно так и происходит. Вопрос возник такой: приурочили начало боевых действий к Олимпиаде случайно? Или в надежде что никто не заметит "небольших беспорядков"?

Escort MK3 1981
23-01, 11:05
FAS писал(а):
Ягоды в ягодицах еще имеются! Россия прошла проверку на вшивость, напомнив кое-кому о своем сушествовании не только в качестве названия на карте. ИМХО - прощупали почву.

вот только не надо криков о патриотизме... имхо надо просто хорошо делать свое дело.
;-)
23-01, 14:30
Вопрос возник такой: приурочили начало боевых действий к Олимпиаде случайно? Или в надежде что никто не заметит "небольших беспорядков"?

Не случайно.

1. США надо было как-то отвлечь лопухов всего мира от достижений Китая. Олимпиада в Пекине была КНР обставлена так, что стала триумфом достижений страны, для очень многих обывателей на Западе открыла истинную ситуацию - что Китай преуспевает, в то время как они сами загнивают.

2. В тактическом плане расчет был на то, что все основные лидеры будут в Пекине на олимпиаде, и потому реакция на нападение в Осетии неизбежно запоздает. А там уже войска наемников США выйдут к Рокскому тоннелю, запрут проход через хребет, действие затянется, и Россия - ясно дело, обвиненная в "развязывании агрессии" - сольет под нажимом всего мира.

Вы вот лучше скажите - Израиль вторгся в Газу случайно одновременно с терками по газовому вопросу и отключением газа Европе? Случайно ли, как только газ дали - Израиль вывел войска?

А еще взгляните вот на эту картинку:

Изображение

Это положение российского флота на конец января. В море выведены практически все крупные корабли всех флотов, причем "Адмирал Чабаненко", только что пришедший после похода на текущий ремонт, аврально отремонтирован за 4 дня (вместо планового месяца) и уже унесся к месту текущей дислокации. На судоверфи говорят, что корабль получил чрезвычайно важное задание.

Сколько в этом районе на поддержке надводных кораблей пасется наших ПЛ обычных и атомных - можно только догадываться. Но есть маза, что в море у нас вышло все, что могло выйти.

Силы «вероятного противника», находящиеся на данный момент в Персидском заливе, Красном и Арабском морях:

"Объединенные морские силы (CMF) учредили Комбинированную целевую группу-151 (CTF-151) специально для проведения операций, направленных на борьбу с пиратством", - говорится в официальном заявлении командования Пятого флота США. Командиром этой целевой группы был назначен контр-адмирала ВМС США Теренс Макнайта. Под его начало поступают корабли и военно-морской персонал из 20 стран. Новая целевая группа, как ожидается, будет полностью введена в действие к середине января.

Командным кораблем для СTF-151 будет служить USS San Antonio (LPD 17).

Теодор Рузвельт Авианосная Ударная Группа
USS Theodore Roosevelt (CVN 71)
USS Monterey (CG 61)
USS The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG 94)
USNS Supply (T-AOE 3)

Иводзима Экспедиционная Ударная Группа
(Усиленный батальон морской пехоты, смешанная эскадрилья, батальон поддержки и ремонта)
USS Iwo Jima (LHD 7)
USS San Antonio (LPD 17)
USS Carter Hall (LSD 50)
USS Vella Gulf (CG 72)
USS Roosevelt (DDG 80)
USS Ramage (DDG 61)
USS Hartford (SSN 768)

Объединенная группа Европейского Союза (EU NAVFOR)
HS Psara (F454) — Command
FGS Karlsruhe (F212)
FS Floral (F730)
FS Premier-Matre L'Her (F792)
HMS Northumberland (F238)

И протчая, протчая
Ocean 6
HDMS Absalon (L16)
FGS Mecklenburg-Vorpommern (F 218)
FS Jeanne d'Arc (R97)
FS Georges Leygues (D640)
FS Jean-de-Vienne (D643)
FS La Boudeuse (P683)
FS Var (A608)
FS Saphir (S602
HMS Portland (F79)
HMS Lancaster (F229)
HMAS Parramatta (FFH 154)
KD Sri Inderapura (L 1505)
KD Lekiu (F30)
KD Sri Indera Sakti (A1503)
KD Mahawangsa (A1504)
INS Mysore (D60)
INS Beas (F24)
HMS Al Riyadh (812) (RSNF)
HMS Makkah (814) (RSNF)
HMS Al Dammal (816) (RSNF)
PLAN Haikou (D171)
PLAN Wuhan (D169)
PLAN Weishanhu (A887)
USS Scout (MCM 8)
USS Gladiator (MCM 11)
USS Ardent (MCM 12)
USS Dexterous (MCM 13)
USS Typhoon (PC 5)
USS Sirocco (PC 6)
USS Chinook (PC 9)
USS Firebolt (PC 10)
USS Whirlwind (PC 11)
USCGC Baranof (WPB 1318)
USCGC Maui (WPB 1304)
USCGC Adak (WPB 1333)
USCGC Aquidneck (WPB 1309)
USCGC Wrangell (WPB 1332)
USCGC Monomoy (WPB 1326)
HMS Ramsay (M 110)
HMS Blyth (M 111)
HMS Atherstone (M38)
HMS Chiddingfold (M37)
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)
RFA Wave Knight (A386)
RFA Cardigan Bay (L3009)
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)

Официально это все, якобы, для борьбы с кучкой сомалийских придурков на моторных лодках. Реально - это лишь повод собрать силы здесь и сейчас.

Что происходит, подумайте. Только не надо раньше времени кричать ЭТО ВОЙНА.
23-01, 15:02
bbird писал(а):
Что происходит, подумайте. Только не надо раньше времени кричать ЭТО ВОЙНА.

а что происходит? имхо это подготовка "великой победы" России, если еще кто не понял...
;-)

PS: войны не будет, будет очередная "победа" ...
23-01, 15:05
Особенно интересно, что в районе баб-эль-мандебского пролива болтаются два наших БДК (больших десантных корабля), и отнюдь не пустые, а битком набитые морпехами. Причем под охраной БПК (большого противолодочного корабля), а второй БПК полным ходом гонит туда же - причем гонит самый новейший, проекта 1155.1.

БПК обладает большой маневренностью, высокими огневыми показателями. Корабль оснащен мощным и разнообразным вооружением. В качестве главного ударного корабельного оружия на нем установлен противокорабельный ракетный комплекс с противокорабельными ракетами "Москит" с системой целеуказания "Минерал". Для решения задач противовоздушной обороны БПК проекта 1155.1 имеет два зенитных ракетных комплекса самообороны "Кинжал" (размещены в носовой части корабля, 64 ракеты) и два боевых модуля зенитного ракетно-артиллерийского комплекса "Кортик" (в середине корабля ближе к его кормовой части). Артиллерийское вооружение представлено 130‑мм спаренной артиллерийской установкой АК-130.

Противолодочное вооружение включает: противолодочный ракетный комплекс типа "Водопад-НК" с двумя четырехтрубными универсальными ракетно-торпедными пусковыми установками и комплекс противоторпедной защиты типа "Удав-1". Для ведения воздушной разведки и решения других задач корабль оснащен двумя противолодочными вертолетами типа Ка-27, размещаемых в двух ангарах, и двумя взлетно-посадочными площадками на корме.

Вообще-то БПК должны прикрывать силы главного удара - авианосцы, тяжелые ракетные крейсера и т.д. А тут они прикрывают десантные хреновины. Возникает вопрос: куда будем высаживать десант и почему он так важен?

Вот что такое БДК:

Изображение

Водоизмещение: 4080 т.
Размеры: длина - 112,5 м, ширина - 15 м, осадка - 3,7 м.
Вместимость: до 500 тонн техники и грузов и 225 десантников, танковый трюм длина - 95 м, ширина - 4,5 м, высота - 4,5 м.
Вооружение: 1 76-мм артустановка АК-726, 2х6 30-мм артустановки АК-630, система залповой стрельбы УМС-73 "Град", 4х8 ПУ ПЗРК.
Экипаж: 87 чел.

Изображение

Десант размещается в танковом трюме (длина - 95 г , ширина носовой части - 6,5 г , ширина кормовой части - 4,5 г , высота по диаметральной плоскости - 4,0 м), и может быть высажен на оборудованное, необорудованное побережье или на морскую поверхность при состоянии моря до 4 баллов и силе ветра до 5 баллов . Личный состав десанта размещается в нескольких кубриках и 4-местных офицерских каютах.

Высадка десанта осуществляется с помощью носового десантного устройства, в который входят носовые ворота и аппарель. Выcадка десанта с неплавающей техникой может осуществляться непосредственно на оборудованное или необорудованное побережья с минимальным наклоном дна 2-3 градуса (в зависимости от обобщенной массы принятых на корабль грузов). Наличие носовой аппарели и кормовых ворот позволяет соединять несколько судов для создания своеобразного "моста". Габариты входа из носа: ширина - 4,8 г , высота - 5,5 г . Габариты входа из корма: ширина и высота - 5,5 г .

Базовый вариант загрузки: 150 человек десанта и 10 тяжелых танков (Т-80) с экипажем в 40 человек.

Высадка морпехов на БТРах с БДК "Ямал":

Изображение
23-01, 15:19
bbird писал(а):
куда будем высаживать десант и почему он так важен?

очередная "грузия" ?
24-01, 12:22
bbird писал(а):
Особенно интересно, что в районе баб-эль-мандебского пролива болтаются два наших БДК (больших десантных корабля), и отнюдь не пустые, а битком набитые морпехами. Причем под охраной БПК (большого противолодочного корабля), а второй БПК полным ходом гонит туда же - причем гонит самый новейший, проекта 1155.1.

смогут они справиться с несколькими десятками высокоточных крылатых низколетящих крылатых ракет выпущенных с подводных лодок или авианосцев? все сбить корабельными противоракетными системами имхо не удастся, так что, я бы на серьезные боевые ситуации ставки не ставил. Будет все как обычно, игра в поддавки ...
24-01, 17:00
Газпром осваивается в Африке. Нужно прикрывать от экспорта демократии.
25-01, 09:44
St. Aleks №3 писал(а):
Газпром осваивается в Африке. Нужно прикрывать от экспорта демократии.

форма собственности у газпрома какая ? то то же ... к тому же у газпрома есть своя личная армия... тем более газпром в последнее время не разрабатывает новые месторождения, все больше в "масс-медиа" инвестирует ... и это, самое главное, кто имеет большую часть акций в газпром ? тогда станет понятно, кто и с кем воюет ...
25-01, 12:06
To BBird ------Не случайно. По поводу случайностей и совпадений в истории - позволю себе привести несколько примеров:
Переворот в России во время Первой мировой.
Итог - Россия в полной заднице. Разруха и голод.
Вторая Мировая может рассматриваться тоже как череда совпадений и случайностей, в результате которых СССР нанесен колоссальнейший ущерб. Кому выгодно, кто и что получил по окончании? Геополитика и экономика в чистом виде, осталось посмотреть на карту и кое-что подсчитать. Где вы, спецы, поддержите фактами! Попозже - Корея. Заварушки в Венгрии и Чехословакии странным образом накладываются ближневосточные конфликты. Пока Союз занят, потенциальные союзники сдали позиции. Афган вообще особняком стоит. Об этом отдельно - довелось посмотреть фильм с Томом Хэнксом, названия не помню. Короче,сенатора награждают за заслуги. Помог он отстоять независимость афганцев, выбив дополнительное финансирование и поставки оружия. Попутно с кем-то переспав, шантажируя нужных людей и тп. Показали лагерь беженцев, детей с оторванными конечностями. Типа подбирают игрушки, снаряженные взрывчаткой... Разбросанные РУССКИМИ!!!
Офигел просто! Ту же дрянь с точностью до наоборот помню из наших СМИ.
С чьей стороны провокация, не знаю. Вероятно, с обеих имели место.
Но чтобы ТАК!
США на коне, могут себе позволить все, что угодно. Смотреть можно верить - нельзя. Наше же кино - отстой, насквозь продажная пародия и слабое подобие Голливуда начало 90-х. ( См. Список форумов Узнай правду! (ru) -> Искусство. Культура. Кино)


Это я к чему - головы у всех есть. Как часть тела хотя бы. Думать надо ими иногда, не только пищу принимать. Благо, информации море.
Политика станет историей, а ее, родную, перепишут. Хз, как, но это точно.
По просшествии времени проще всего оценить события, взглянув на то, КТО в результате ВЫИГРАЛ.

Escort MK3 1981
26-01, 07:07
FAS писал(а):
КТО в результате ВЫИГРАЛ.

не факт что это именно инициатор затеи .... читали про полковника Хауса ? то то же ... а вообще, во всех войнах участвовала европа, и не просто участвовала, а начинала ... этого мало что бы все понять?
26-01, 13:14
смогут они справиться с несколькими десятками высокоточных крылатых низколетящих крылатых ракет выпущенных с подводных лодок или авианосцев?

На авианосцах США появились крылатые ракеты??? Это нечто новенькое. ;)

Ладно, не смеши наши тапочки - удар КР по русским кораблям это практически начало ядерной войны. В США не такие психи.

А вот высадка морпехов с двух БДК легко может сменить правительство в любой стране в раойне Баб-Эль-Мандеба, притом ни к какой ядерной войне не приведет. Все будет оформлено как "гуманитарная акция", спасение очередных туристов или там операция против пиратов.

Йемен нам уже предлагает свой порт под базу ВМФ. Туда еще наставить ПКР - и все, пролив можно запечатать наглухо. И придется пиндосам возить нефть из эмиратов вкругаля, через полмира.

Сообщений: 123 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 1 из 9
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron