Про энергосберегающие лампы. Часть 4. Утилизация.

Политика и экономика мира, и место России в нем

Модератор: bbird

Сообщение
Автор
12-10, 10:33
bbird писал(а):
Да ,выключатели с подсветкой портят



Причем современные лампы уже имеют нужный конденсатор внутри самих себя, и мерцание на них не наблюдается.
У меня уже такая стоит :grin:

00000000000000000000000000000000000000
12-10, 19:53
Нем ожет этого быть по причине:
хорошая - 60 люменов на 11 ватт = 660
плохая 50 люменов на 18 ватт = 900


Миха, не пытайся доказать заведомую хоету. "Плохая" лампа может светить сколь угодно плохо, вплоть до нулевой светимости у дохлой.

Опять же странно, если ты не в курсе того простого факта, что в процессе эксплуатации яркость свечения люминесцентной лампы уменьшается, и очень серьезно - иногда вдвое, при той же самой потребляемой мощности. Причем чем дольше лампа служит - тем сильнее уменьшается ее яркость. Причина - ЛЮМИНОФОР "САДИТСЯ". Поэтому твои цифры - это так, средняя температура по больнице в произвольно взятых анусах.

Создать "долгоиграющий" люминофор проблемы нет, но у него отдача значительно ниже, чем у менее долговечного. Да и цена растет. Если для ЭЛТ в свое время такие люминофоры создавали и таки создали, практически пожертвовав ценой - то для лампочек никто пока даже не парится.

Так что я тебя умоляю, не надо тут трясти круглыми цифрами, взятыми из 21 пальца. Ты сам люксметром поток реальных лампочек не мерял, и твой источник этих цифр тоже не мерял - поэтому и цифры круглые, ровные.

Откуда они взялись - я догадываюсь. С упаковки лампочек. Там обычно написано нечто такое: 900 люменов. Или 1000 люменов. Делением этой цифры на номинальную мощность, указанную на той же самой упаковке (скажем, 18 ватт) получаем те самые 50 люменов на ватт, или 55 люменов на ватт, и так далее.

Вот таких вот "специалистов" ты слушаешь, да еще их цифры всем продвигаешь как правильные. При том, что обе цифры на упаковке лампочки имеют к реальности весьма отдаленное отношение, а уж делить их друг на друга - просто верх ламерства.

Начнем с того, что указанный на упаковке световой поток - это _гарантированный_ световой поток. То есть _любая_ взятая на выбор лампа из партии обязана давать поток не ниже указанного. Дает хоть на люмен меньше - это брак и скандал. Поэтому эта цифра заведомо занижена, опущена ниже нижней границы разброса, да еще с перестраховкой. И еще округлена до круглой, из маркетинговых соображений - людям больше нравится, когда написано 900 люмен, а не 907.

Указанная на упаковке мощность - это тоже некая гарантированная химера. В данном случае - лампы в партии должны иметь потребляемую мощность НЕ БОЛЕЕ указанной. Тут та же самая стратегия - цифра указана выше верхней границы разброса, с запасом, и закруглена вверх к ближайшей стандартной.

Таким образом, твои "специалисты" делят заниженный (номинальный) световой поток на завышенную (номинальную) мощность. Естественно, получают дурацкую, дважды кривую, "номинальную в квадрате" цифру световой отдачи.

А ты потом этими говноцифрами начинаешь теоретизировать. Не надо, я тебя умоляю. Элементарный фотоэкспонометр легко демонстрирует глупость и нереальность таких теорий.
12-10, 21:24
Ты, это, дядь Вов, с тем-рой анусов в минуту всем присутствующим образно доказал, что верить в написанное китайцами на коробках не стоит. Равно как и в написанное на заборе.
Сам помню, видел, перевели "Cool touch toaster" как "СВЕЖИЙ НА ОЩУПЬ".
Или вспомни те же ароматные стельки! :wink:

Блин, а у меня экспонометр валяется. Новье лет так двадцати....
Вот и буду им лампочки тестировать!

Escort MK3 1981
12-10, 21:32
Во-во. Экспонометр рулит.

У меня их есть не один. Есть даже раритет - самый первый "ленинград" в кожанном футляре, с большим выдвижным селеновым элементом. Такой показан на заставке к древней кинохронике 5-го канала.

Изображение
12-10, 21:36
Лет так через двести твоя коллекция экспонометров будет стоить бешеных денег! Так что имеет смысл её расширять, пока возможность есть. Я тебе за небольшие деньги свой отдам, если очень попросишь :wink: Фотка будет завтра.

Escort MK3 1981
12-10, 21:56
верить в написанное китайцами на коробках не стоит

На коробках написано все правильно. Надо только знать, что именно и зачем написано.

Вот фирма Hyundai в свое время поимела в США неприятности - один пидор замерил мощность мотора своей сонаты в конце срока службы машины (то есть через 100 тыщ миль) и, обнаружив, что она меньше указанной в мануале на 1 л.с., подал в суд - мол, меня обманули. Отсудил не только новую машину, но и большую компенсацию.

Хундай выводы сделал - теперь для США мощность двигателя по паспорту 136 кобыл, для европы - 145 кобыл, а реально если померять - как правило, за 150 заваливает.

Ясен хэр, теоретики, используя такие цифры из паспорта, могут сделать глубоко идущие (в анал) выводы.

Или вот - приятель подарил мне портативную газовую плитку. Корейскую KOVEA. Известная, очень уважаемая фирма, один из мировых лидеров на рынке портативного газового оборудования. Вот эта модель:

Изображение

Тоже, блин, классика жанра. Ее уж кто только не копировал, и у самой ковеи это самый покупаемый прибор.

На коробке написано - сделано в южной корее. В инструкции написано - расход газа _до_ 120 г/час. А на самой плитке сзади две наклейки:

Made in China. Максимальный расход газа - 200 г/час.

Прикол с расходом очень простой: реально он около 120 г/час при полностью открытом регуляторе. Но в зависимости от температуры, плотности газа и так далее может стать и выше - так вот для сугубо формальной подстраховки, чтобы в суд не потянули, наклеен ярлычок, мол, до 200 г/час. И все, иннах, сутяги.

Теоретики же, взяв эту цифру расхода за реальный расход и замеряв время нагревания пяти литров воды до кипения, могут сделать еще одни далеко идущие (в анал) выводы о теплотворной способности газа и так далее. Хотя замерить массу баллончика до и после кипячения не составляет никакого труда - ну так это же для теоретиков западло, это ж мерять надо.
13-10, 13:01
Вов, ты перевернул постановку вопроса верх дном. Да, лампы выгорают, да производители занижают светимость в сравнении с эталонными справочными данными. Я с этим и не спорил, но и не указывал. И данные у меня из всех источников.

Я говорю про другое. Если взять даже эталонные значения, то выше них ты не прыгнешь. Не будет хундай выдавать 200 кобыл при паспортных эталонных 150 или документальных 140 на тех же параметрах движка. Так же как не будет ни хорошая, ни плохая, ни выгоревшая лампа выдавать больше 60+- люменов с ватта. Во всяком случае сегодня и в массе. Через пару лет готов задаться этим вопросом, но через пару лет эти лампы может все светодиодами заменят.

Внимательней перечитай что я писал.

Если бы речь шла о 16 против 18 ватт, там бы можно было еще как то играться, но при освещенности до 1000 люмен я тебе разницу определю на глаз с точностью в 200-300 люмен.

Освещенность кстати меряют не экспонометром Ленинград :) Ну всмысле для фоток сойдет, а вот для организации по проверке всяких санитарных норм уже не катит :)

А так конечно согласен, любая лампа при надписи своих цифр может светить или как написано или сколь угодно плохо. А при выгорании вобще вырубаться.

Лада Калина-2. 2013.
Мопед Orion 125b. 2013.
Блог: http://mikhailworld.blogspot.com
28-10, 22:44
:roll: А тут мнение коммунистов об этих лампочках http://kplo.ru/content/view/1076/5/ :lol:

Михаил. Ford Escort, май 1990, Хэтчбек, 3 дв.,карбюратор Pierburg 1B3
28-10, 23:15
Освещенность кстати меряют не экспонометром Ленинград

Ты удивишься - но для измерения относительной освещенности (то есть для сравнения лампочек и светильников между собой) экспонометр очень даже катит и дает точность не хуже, чем простые контрольные люксметры.

а вот для организации по проверке всяких санитарных норм уже не катит

а то я этого не знаю.

Я говорил о том, что правильнее всего - мерять, а не теоретизировать на основе каких-то мутных исходных цифр неясного генезиса.

А тут мнение коммунистов

Ваши и наши капиталисты хотят, чтобы мы с Вами забыли лампочки Ленина, отдавали последние деньги за дорогостоящие люминесцентные лампы нового поколения , сделанные на основе ядовитой ртути и умирали от них, а наши дети были бы мутантами и зомби.

ТОВАРИЩИ РАБОЧИЕ! УНИЧТОЖАЙТЕ ЛЮМИНСЦЕНТНЫЕ ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ЛАМПЫ-УБИЙЦЫ!


Бня, ну нельзя же так троллить. Я от смеха чуть не помер.
29-10, 19:02
Я экспонометром в этом плане остался недоволен :)

Сайт про Питерских коммунистов жжет :)))))) Это наверное конкуренты специально такое написали чтоб коммунистов опозорить. Ну тоже метод :)))))

Лада Калина-2. 2013.
Мопед Orion 125b. 2013.
Блог: http://mikhailworld.blogspot.com

Сообщений: 25 Пред. 1, 2 След. Страница 2 из 2
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron