Автомобили, скутера и все-все-все с ними связанное

Вчера я решил узнать, как обстоит дело с утилизацией компактных люминесцентных ламп. Данные лампы нельзя просто выбрасывать, так как они содержат ртуть. И об этом, к сожалению, обычно не указывают. Правительство и президент, массово требующее перехода на такие лампы, как то забыло об экологии. Светодиодные лампы у нас дороги, галогенных Е27 мало, и цены выше, а вот компактных люминесцентных навалом. Значит раз надо утилизировать, проверим, как это работает. Как раз появились две отработавшие свой ресурс лампы.

Итак, в соответствии с распоряжением правительства Москвы "Об организации работ по сбору, транспортировке и переработке отработанных люминесцентных ламп" от 20 декабря 1999 года №1010-РЗП эти лампы должны принять районный ДЭЗ, кооператив, жилищное товарищество, РЭУ и прочие органы. При этом в постановлении оговорено, что речь идет о муниципальной и государственной собственности. Но так как нам нужно поддержать президента, мы просто не говорим что мы из кооперативного дома.

Беру лампы и иду в свой ЕИРЦ-ЖЭК. В Едином информационно-расчетном центре (ЕИРЦ) делают большие глаза. "А мы должны? А мы ничего не знаем. А вот с другой двери диспетчерская, спросите там".

Хорошо, иду в диспетчерскую. Ну и здание, плохой свет, грязь, вход какой-то дурацкий. Это они отсюда приезжают по нашим вызовам? Да если тут сидеть, можно же спиться просто. Ладно, стучусь в первую дверь, оказалось как раз администрация практически.

— Добрый день. А куда лампы энергосберегающие сдать можно?
— Здравствуйте! Ой! Не знаем.
— Ну куда-то их сдавать же надо.
— А что нам? А мы из какого дома? Кооперативного?
— А какая разница?
— Ээээ. О! А вон у электрика спросите, мы типа не в курсах вобщем.

Весело. Администрация диспетчерской ничего не знает. Подхожу к электрику.

— Добрый день. А куда лампы люминесцентные сдать?
— Здравствуйте. Ээээ. Маленькие?
— Ага, компактные бытовые.
— Давайте нам, утилизируем. Сейчас организуем отдельную коробку.
— А вообще к вам их надо нести? Ну там если знакомые спросят и все такое.
— Да, приносите. А то там ртуть и их надо утилизировать.

Вот так я их и сдал. Электрик явно не в курсе распоряжения правительства и программы президента, но понимает важность утилизации. Выйдя, зашел в ЕИРЦ и сказал что в диспетчерской электрик принимает, будут спрашивать, туда отправляйте. В ЕИРЦ улыбнулись и немного офигели от моей настойчивости в этом вопросе. Пообещали что все будет в лучшем виде.

Что могу сказать. Программа президента на грани срыва. Говорить о массовом переходе на энергосберегающие технологии пока явно рано. А вы сдаете отработанные лампы? Или хотя бы знаете куда их надо сдавать? А ваши знакомые? Или просто выкидываете такую лампу на помойку?

06.10.2009.
До выборов в Мосгордуму осталось 5 дней.

Оригинал в моем блоге:
http://mikhailworld.blogspot.com/2009/10/4-06102009.html

Тоже вариант. Я светодиоды рассматривал тут: http://mikhailworld.blogspot.com/2009/09/2-14092009.html. Но только в промышленном машстабе. А для себя а так может скоро и сделаю, т.к. очень люблю когда светло. У меня щас в комнате освещения на 6000 люмен при 160 ватах

Экономия денег и электричества - это, безусловно, хорошо.
Для потребителя- если гореть эти лампы будут долго, а не навернутся
в ближайшее время. Да и применять их можно не везде и не всегда.
А есть вот и такое мнение

Энергосберегающие лампы вредны для здоровья
С 1 сентября 2009 года, в Европе прекращена продажа ламп накаливания. Из продажи изъяты лампы 100 ватт и более, но с 2012 года придет очередь и остальных номиналов.
Президент РФ Дмитрий Медведев с энтузиазмом подхватил это «евроначинание», пообещав в начале лета запретить в РФ производство обычных ламп с 2011 года. Однако, ознакомившись с печальной российской действительностью, перенес этот срок на 2012 год.
К сожалению, вопрос об «энергосбережении» новыми лампами оказался далеко не однозначным, так как переход на новые технологии может легко отразится не только на нашем кошельке, но и на нашем здоровье. Эксперты бьют тревогу: вред от новшества для здоровья нации, может оказаться в разы опаснее перспектив мифического глобального потепления, а «экономия» энергии, может оказаться более затратной для нашего кошелька, чем предполагается сейчас.
СМИ бурно отреагировали на эти события, отметившись многочисленными заметками в духе «Наш корреспондент заменил все лампочки в доме» и «Британская старушка запаслась запрещенными лампами накаливания до конца жизни - энергосберегающие ей не нравятся».
Для нас, прежде всего, важно разобраться, сколько денег мы потратим или наоборот сэкономим и что нам за это будет. Речь идет о лампах под «обычный» цоколь.
По различным данным, в РФ производится в год примерно 800 млн ламп накаливания и приблизительно 200 млн импортируется. Что касается энергосберегающих ламп, то их импорт составляет около 40-50 млн.
Мы не имеем точных и правдивых исследований экономичности и долговечности «энергосберегающих» ламп. Ведь на рынке их великое множество: от дешевого и некачественного «Китая» за 100 рублей до более дорогих «европейцев» за 300 рублей. Реклама обещает нам 5-кратное снижение расхода электроэнергии и 10-ти кратное увеличение срока службы. Звучит заманчиво, не правда ли?
Увы, истина намного менее красива. Реальные испытания дают меньшие цифры, особенно это касается заявленных сроков службы: лампы работают в 2-3 раза меньше. Тем не менее, реальная окупаемость замены обычных ламп накаливания на «энергосберегающие» составляет не более 2 лет, а средний срок службы лампы составляет около 5. Т.е. с точки зрения экономичности, это безусловный плюс, и здесь реклама и законодатели нас не обманывают. Средняя сумма ежемесячного счета на электроэнергию уменьшается примерно на 40%.
Теперь стоит поговорить о минусах. Энергосберегающие лампы в большинстве своем содержат достаточное количество ртути. И учитывая российскую ментальность, использованные лампы, скорее всего, отправляются на обычные помойки, а не в места утилизации, которых на «бытовом уровне» в России сейчас просто не существует. Поверьте, прибавка ежегодных 700-800 млн. ртутносодержащих ламп в наших грунтовых водах и воздухе будет много страшнее будущих таяний полярных шапок и утончения озонового слоя Земли.
Вторая ипостась, это спектр и интенсивность излучения энергосберегающей лампы. Здесь мнения сильно расходятся. Прежде всего, лампочки имеют различный спектр излучения, при этом лампочки с «теплым» спектром (наиболее приятным для глаз) имеют более высокую стоимость и более «слабую» яркость по сравнению с лампами с «ярко-белым» светом. Маркировка на лампах означает:
2700 К – теплый белый свет.
4200 К – дневной свет.
6400 К – холодный белый свет
Эксперты считают, что подобные лампы вредны для людей с заболеваниями кожи и младенцев. За счет высокой ультрафиолетовой составляющей излучения они могут обострить уже имеющиеся у человека кожные заболевания и привести к раку кожи, а также вызвать мигрень и головокружение у людей, страдающих эпилепсией.
Следует очень аккуратно подбирать лампочки для чтения и использования в настольных лампах. Это должны быть лампочки более высокого качества, чем лампочки, предназначенные для освещения кухни или коридора. Дело в том, что наши глаза очень привередливы относительно ультрафиолетовой составляющей и «моргания» лампочки, когда они близко расположены к нашему органу зрения.
Ну и конечно не следует забывать об эстетической составляющей освещения. Уют и настроение в доме очень зависят от освещения. Кстати, в холодной Финляндии белый свет энергосберегающих ламп стал одной из причин «депрессии нации». Именно финны первые изобрели светильник желтого цвета в форме шара. Его спектр излучения был близок к солнечному свету, что в свое время сделало его хитом продаж, а изобретатель светильника изрядно разбогател.
Вернемся к британской старушке, которая ненавидела свет энергосберегающих ламп. Она приобрела 1100 ламп накаливания на 500 фунтов. Ей должно хватить их примерно на 30 лет. Бабушка утверждает, что энергосберегающие лампы плохи для чтения, а их моргание вызывает у нее приступы эпилепсии.
Следует понимать, что все «страшилки», прежде всего, относятся к «прямому свету» ламп, а в жизни источники света обычно заключены в цветные абажуры, что принципиально меняет картину. Вспомним древних греков, родоначальников «спектральной коррекции зрения», которые для придания себе радостного настроения надевали очки с желтыми стеклами.
В общем, не так страшен черт, как его малюют. Похоже, внедрение энергосберегающих технологий пойдет России только на пользу. Другое дело, что мировой кризис и удорожание электроэнергии раньше толкнет наших граждан на энергосберегающие технологии, чем правительственные декреты.

есть еще один способ экономить, я конечно не спец. в липездричестве, но встречал такую тему, и даже общался с нашим главным энергетиком который подтвердил что именно этим способом он в свое время боролся за экономию на подведомственное ему АЗС.
короче суть в том, чтобы липездричество считалось мало, надо согласовать емкость потребителей, короче надо большой конденсатор подключенный паралельно потребителям. это конечно упрощенно, но порыскав в сети найдете эту простую схему. минус, что надо вычислить все свои потребители и потом следить за этим. экономия, так же как и на аналоговых счетчиках, где то в районе 20-30%...
кстати, такие девайсы одно время свободно продавали в некоторых электротоварах, выглядел сей девайс как устройство от комаров, просто коробочка включающаяся в розетку и все.
короче поправьите меня кто в этой теме больше понимает, я все таки экономист и немного программист ептыть ...

также, думаю для граждан будет очень интересно, какие именно сберегающие лампы покупать, т.к. наверное все понимают что не все они одинаково полезны, как минимум для вашего кошелька.

самое главное это конечно же тип света, домой однозначно ТЕПЛЫЙ СВЕТ, в оффисы ХОЛОДНЫЙ СВЕТ.

второй самый главный принцип подбора это надежность и долговечность, главный параметр влияющий на долговечность лампы это то КАК ОНА ВКЛЮЧАЕТСЯ, есть 2 типа ламп:
1) Включается и зажигается сразу, мгновенно (такую лампу в топку, сдохнет максимум через год-полтора).
2) Включается с задержкой в 1-2-3 секудны (чем дольше тем лучше) так как это постепенно нагружает лампу и повышает ее надежность. Выбираем ТОЛЬКО такие лампы. Могу подсказать даже производителя, у нас это например NAVIGATOR.

Кстати, на даче я наоборот извожу энергосберегающие лампы. Летом свет не так нужен, а зимой мы топим электричеством и так. Что не ушло в свет, то ушло в тепло. Энергоэффективность от Газпрома - топите электричеством когда в 500 метрах от поселка идет труба, но подключиться столько стоит, что ну его нах

А при том, что на даче постоянно щелкаем выключателями, да и света от люминесцентных меньше, то и экономии ноль.

Еще на даче у нас выключатели с подсветкой. От таких выключателей эти лампы мерцают в выключенном состоянии и быстро выходят из строя даже не используясь. Ломать удобные выключатели не хотим

Хотя в итоге я их все равно заменил на европейские.

Никаких "европейских" люминесцентных ламп как массового продукта давно нет. Все из этой серии, что ты покупаешь под маркой осрам или филлипс - реально сделано в Китае.

Так что мы просто обсуждаем _разный_ китай. И в случае брендованных ламп ты тупо платишь вдвое за перепродажу китая европейцами.

Ценник дешевой китайской лампы 18 ватт с цоколем Е27 сейчас в Питере около 40 рублей. Ходимость таких ламп при нагрузке 5 часов ежедневно - за полгода умирают около 20%, за год - еще примерно столько же, за два года - большинство. Причем заметен быстрый рост качества, мор ламп, купленных в последний год, уже существенно ниже 20%.

Дешевые лампы не любят частого включения-выключения и сильно снижают светимость при падении напряжения сети.

Лампа среднего качества такой же мощности стоит около 75-80 рублей. Ходимость раза в два лучше. Выгодность таких ламп довольно сомнительна, их главный плюс в большей устойчивости к режимам вкл-выкл и более стабильном свете на пониженном напряжении.

Хорошие лампы 18 ватт сейчас стоят 120-130 руб. Оценить их ходимость мне сложно, поскольку отказы единичны.

Китайские товарищи совершили очередной технологический прорыв и вывели на рынок энергосберегающие лампы с цоколем E27 (под обычный большой патрон) совершенно миниатюрных размеров. То есть лампы на 11 ватт по размеру меньше, чем адекватные им лампы накаливания на 45-60 ватт с баллоном "миньон" (так называемые криптоновые). Мой батя просто не может понять, как они уместили импульсную схему питания в такие габариты. Лампы на 26 ватт имеют габариты обычной ординарной 100-ваттной лампы. Объемы спирального баллона снижены в разы от привычных.

Светоотдача такой мини-лампы на 11 ватт субьективно такая же, как классической энергосберегающей среднего класса с двумя дугами на 18 ватт. Заметно меньше и влияние на нее отрицательных температур.

Ценники такого продукта - 120-140 руб.

Для пробы такая лампа стоит у меня у родителей в коридоре, причем ее включает автоматический датчик движения. За сутки она делает несколько десятков (под сотню) циклов включения-выключения. Посмотрим, сколько протянет. Лампы накаливания там дохнут как мухи.

Светоотдача такой мини-лампы на 11 ватт субьективно такая же, как классической энергосберегающей среднего класса с двумя дугами на 18 ватт.
Нем ожет этого быть по причине:
хорошая - 60 люменов на 11 ватт = 660
плохая 50 люменов на 18 ватт = 900

Пока не увижу в живую не поверю. 80 люмен с ватта пока компактные лампы не дают ну никак.

Поэтому это именно субъективно.


А слабо догадаться перебросить подсветку выключателя на постоянное горение?
Мне слабо, ибо лень. На начальном этапе думали так и сделать, но потом забили. Просто никому не охото возиться.

Вкручивать отдельно кондей тоже никто не захотел. Не стояла эта проблема радикально.

Хотя если бы стояла, тогда можно было бы и подсветку переделать и лампы с кондеем купить.


А откуда инфа что в евро никаких ламп не делается? У меня было написано на коробке что изготовлены как раз там. Как проверить.

Светят они намного лучше дешевого китая, да и форму имеют нормальную. Но и стоят 120 рублей.