двиг моей фи - говно, или что делать дальше

Автомобили старше 20 лет и их эксплуатация

Модераторы: bbird, Модераторы

Ответить
Сообщений: 156 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. Страница 8 из 11

Сообщение
Автор
17-03, 12:42
меряй абсолютную массу, и разницу между максимально тяжёлым и максимально лёким из 4х. Меряется имхо рабочее тело - связка поршень, палец, шатун, вкладыши..

Боллид: Ffiesta mk1 12.1976 1,1l. Ещё шевелится.
FFocus ZX3 S2 AT. Тоже ездит.
17-03, 14:45
спасибо, SteelRat , щас померю :wink:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
17-03, 18:05
Меряется имхо рабочее тело - связка поршень, палец, шатун, вкладыши

Достаточно мерять массу поршня с пальцем. В идеале - с кольцами, но сойдет и без.

Еще отдельно можно померять массу шатуна с крышкой и болтами-гайками. Но ОТДЕЛЬНО.

Потому что поршень с пальцем совершают несколько иное движение, нежели шатун.
17-03, 20:51
итак, итоги замера масс. точность +-1 г

поршни по 440 г, один 442 г
шатуны с крышками болтами и вкладышами 546, 548 г

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
17-03, 23:30
а поршень CVH 1.6 ремонтный +0.5 в сборе с шатуном весит в районе 1 кг, кстати. так что нужно как-то найти и замерить родной OHVшный. и ровнять вазовские по массе родных обязательно.

Fiesta Mk1 '83, Yamaha Jog '94, Renault Duster '12 2.0 4WD Privilege
18-03, 01:23
дим, тут фишка в том чтобы все порши весили одинаково, хоть по 2 кг, хоть по 10. они друг друга должны уравновешивать и фсё

итак. дисбаланс в поршнях 2 г. при 6000 рпм порш движется по синусоидальному закону с ходом 65 мм, т.е. ускорение = (6000/60)^2*0,065=650 м/с^2
умножив ускорение на массу получим 1300 Н, Это получается что 2 грамма превращаются при 6000рпм в 130кг?? :o

надеюсь моя память оставляет желать лучшего и я ошибся , не переведя в последнем действии г в кг (не помню что должно быть в СИ :mrgreen: )

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
18-03, 10:12
естесно нужно перевести в кг :)

и ещё не забывай что противовесы на коленвале и маховик рассчитывают под определённую массу поршней ;)

Fiesta Mk1 '83, Yamaha Jog '94, Renault Duster '12 2.0 4WD Privilege
18-03, 12:12
VoVAN писал(а):
итак. дисбаланс в поршнях 2 г. при 6000 рпм порш движется по синусоидальному закону с ходом 65 мм, т.е. ускорение = (6000/60)^2*0,065=650 м/с^2


Не согласен. По этой формуле ты получил среднюю температуру по больнице. Если бы движение поршня было равноускоренным тогда бы эта цифра была бы важна. Но ты же сам писал что поршень движется по синусоидальному закону. А раз так о равноускоренном движении поршня говорить не приходится. А в таких случаях нужно рисовать график перемещения поршня. После этого в КАЖДОЙ ТОЧКЕ расчитывать мгновенное значение ускорения получим еще один график описывающий мгновенное ускорение поршня. Полученный график задается функцией. Ищем максимум этой полученной функции там и будет максимальное значение ускорения (во время которого обычно и происходят разрушения). И еще чтобы сократиь обьем вычисений считают мгновенное ускорение не в каждой точке а в некоторых точках. Далее с помощью апроксимации или интерполяции (чиленные методы построения приближенной к искомой функции по некоторым точным значениям искомой функции).

Мда что то вчерашнее пиво на меня подействовало. :roll:

Ford Fiesta Mk2 1988 г.в. OHV 1.1 МКПП-5
Изображение
18-03, 12:42
VoVAN писал(а):
итак. дисбаланс в поршнях 2 г. при 6000 рпм порш движется по синусоидальному закону с ходом 65 мм, т.е. ускорение = (6000/60)^2*0,065=650 м/с^2


И еще одна ошибка. Попробую я подсчитать можно :wink: 6000 оборотов двигатель делает за 60 секунд. Следовательно один оборот за 0.01 секунды. То есть за 0.01 секунды поршень делает ДВА хода то есть 0.065*2=0.13 метра. Вспоминаем классическую формулу со школьного курса физики s=(a*t^2)/2 откуда следует что a=2*s/(t^2) расстояние есть время тоже подставляем а=2*0.13/(0.01*0.01)=2600 м/с^2 умножаем на 0.002 получем 5.2 ньютона или же 0.53 кг.

Во отходняки то :roll:

Ford Fiesta Mk2 1988 г.в. OHV 1.1 МКПП-5
Изображение
18-03, 17:53
дим, тут фишка в том чтобы все порши весили одинаково, хоть по 2 кг, хоть по 10. они друг друга должны уравновешивать и фсё

Отнюдь. Коленвал имеет противовесы отнюдь не для собственного удовольствия, а для уравновешивания движущихся масс шатунов и поршней.

Поэтому массу поршней надо подгонять к заводской. Хотя бы более-менее.
18-03, 18:56
Angry писал(а):
VoVAN писал(а):
итак. дисбаланс в поршнях 2 г. при 6000 рпм порш движется по синусоидальному закону с ходом 65 мм, т.е. ускорение = (6000/60)^2*0,065=650 м/с^2


И еще одна ошибка. Попробую я подсчитать можно :wink: 6000 оборотов двигатель делает за 60 секунд. Следовательно один оборот за 0.01 секунды. То есть за 0.01 секунды поршень делает ДВА хода то есть 0.065*2=0.13 метра. Вспоминаем классическую формулу со школьного курса физики s=(a*t^2)/2 откуда следует что a=2*s/(t^2) расстояние есть время тоже подставляем а=2*0.13/(0.01*0.01)=2600 м/с^2 умножаем на 0.002 получем 5.2 ньютона или же 0.53 кг.

Во отходняки то :roll:


спасибо, я хоть и был отличником по физике, но все забыл к чертям :mrgreen:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
18-03, 18:59
Отнюдь. Коленвал имеет противовесы отнюдь не для собственного удовольствия, а для уравновешивания движущихся масс шатунов и поршней.
может я опять ошибаюсь, но всетаки противовесы на колене нужны для уравновешивания самих коленок :mrgreen:

ладно, можете меня пинать ногами, но я не изменю свое мнение, хотя ваше общее учитываю :wink: :razz:

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
18-03, 19:01
bbird
а какова масса оригинальшых поршней?? :mrgreen: и чо делать дальше (читай мою нижнюю подпезь)

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55
19-03, 10:55
может я опять ошибаюсь, но всетаки противовесы на колене нужны для уравновешивания самих коленок

Отнюдь.

То, что колено рядного 4-ц и 6-ц мотора оказывается сбалансированным относительно своей продольной оси - это лишь следствие того, что у него имеются одинаковые противолежащие коленья. Если срезать противовесы с колена нахой - оно останется по-прежнему уравновешенным относительно продольной оси. Возникает резонный вопрос: сцуко, зачем переводят зазря столько металла на противовесы?

Однако третий глаз раскрывается на полную величину после того, как старина Вован видит колено от Оки и убеждается, что оно нихуя не сбалансировано относительно своей оси! Столь же явно это видно в любом одноцилиндровом моторе - например, мотоциклетном.

И тогда Вован начинает постигать истинное Дао и видит, что противовесы на коленвалу нужны для уравновешивания динамических движущихся масс поршня и шатуна - в месте, максимально близком к вектору их движения, дабы по возможности разгрузить опоры колена от знакопеременных нагрузок.

Однако вращающиеся противовесы не могут полностью компенсировать моменты инерции от возвратно-поступательно движущихся поршней и тем более от совершающих сложное движение шатунов.

В этом-то и состоит врожденная проблема рядных моторов, для решения которой придуманы моторы ОППОЗИТНЫЕ - у которых поршни и шатуны противолежащих цилиндров движутся всегда в строго противоположную друг другу сторону.
20-03, 23:57
спсб

FORD Fiesta S Mk1 ohv 1,1 valensia '78 red
FIAT Ducato Combinato 290 2,5D '90 white
ленинский пр 8=904=635=39=55

Сообщений: 156 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. Страница 8 из 11
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron