Россия vs Грузия

Политика и экономика мира, и место России в нем

Модератор: bbird

Ответить
Сообщений: 123 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 2 из 9

Сообщение
Автор
26-01, 17:13
Товарисч тут пишет:

Вот я и задумался, к чему бы это?
Почесав в затылке, я по скромному своему балетно-пулемётному образованию прикинул, что танцевать здесь стоит от шкафа. Точнее примерно от трёхсот с лихуем «шкафов» в форме российской морской пехоты, которые в данный момент харчуются и тусуются на борту двух черноморских БДК.
Если исходить из советской доктрины применения морской пехоты, то отдельный батальон морской пехоты (батальонная тактическая группа) это самостоятельная боевая единица, способная решать задачи на берегу.
Автономность такой банды на берегу примерно 3 -5 суток (в зависимости от интенсивности боевых действий).
Усиливать их не чем и это значит, что в эти самые 3-5 суток они должны уложиться кровь из носу!

Но, блин, где этот берег?
Взял я лупу и занялся изучением побережья Сомали.
И одно такое место нашёл. ;-)
Порт Харардер, где черножопые макаки коренные жители Сомали удерживают большую часть захваченных судов (всего около тридцати!), среди экипажей которых, кстати, имеются и наши с вами сограждане, что даёт нам железный повод расхерачить здесь всё к едреней матери для точечного вмешательства и последующего всеобщего освобождения, и заслуженного мирового признания России как неврубенной морской державы.
26-01, 17:57
Допустим, что дадим просраться пиратам и иже с ними. Вопли и сопли со всех сторон представить себе можете? Вроде нот протеста и осуждения агрессии мировым сообществом. Заклюют!!!
Хотя... Некоторые страны ложили на увещевания ООН и т.п. с прибором. Давно и регулярно.
заслуженного мирового признания России как неврубенной морской державы Ну, подумать и переоценить обстановку стоит всем. Холодную войну уже проходили. ИМХО - никто на это не пойдет. Союз не выдержал борьбы в одиночку проти сами знаете кого. Теперь проще не стало. А засланных казачков поприбавилось.

Escort MK3 1981
27-01, 10:39
bbird писал(а):
[i]Теодор Рузвельт Авианосная Ударная Группа
USS Theodore Roosevelt (CVN 71)
USS Monterey (CG 61)
USS The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG 94)
USNS Supply (T-AOE 3)

Иводзима Экспедиционная Ударная Группа
(Усиленный батальон морской пехоты, смешанная эскадрилья, батальон поддержки и ремонта)
USS Iwo Jima (LHD 7)
USS San Antonio (LPD 17)
USS Carter Hall (LSD 50)
USS Vella Gulf (CG 72)
USS Roosevelt (DDG 80)
USS Ramage (DDG 61)
USS Hartford (SSN 768)

Объединенная группа Европейского Союза (EU NAVFOR)
HS Psara (F454) — Command
FGS Karlsruhe (F212)
FS Floral (F730)
FS Premier-Matre L'Her (F792)
HMS Northumberland (F238)

И протчая, протчая
Ocean 6
HDMS Absalon (L16)
FGS Mecklenburg-Vorpommern (F 218)
FS Jeanne d'Arc (R97)
FS Georges Leygues (D640)
FS Jean-de-Vienne (D643)
FS La Boudeuse (P683)
FS Var (A608)
FS Saphir (S602
HMS Portland (F79)
HMS Lancaster (F229)
HMAS Parramatta (FFH 154)
KD Sri Inderapura (L 1505)
KD Lekiu (F30)
KD Sri Indera Sakti (A1503)
KD Mahawangsa (A1504)
INS Mysore (D60)
INS Beas (F24)
HMS Al Riyadh (812) (RSNF)
HMS Makkah (814) (RSNF)
HMS Al Dammal (816) (RSNF)
PLAN Haikou (D171)
PLAN Wuhan (D169)
PLAN Weishanhu (A887)
USS Scout (MCM 8)
USS Gladiator (MCM 11)
USS Ardent (MCM 12)
USS Dexterous (MCM 13)
USS Typhoon (PC 5)
USS Sirocco (PC 6)
USS Chinook (PC 9)
USS Firebolt (PC 10)
USS Whirlwind (PC 11)
USCGC Baranof (WPB 1318)
USCGC Maui (WPB 1304)
USCGC Adak (WPB 1333)
USCGC Aquidneck (WPB 1309)
USCGC Wrangell (WPB 1332)
USCGC Monomoy (WPB 1326)
HMS Ramsay (M 110)
HMS Blyth (M 111)
HMS Atherstone (M38)
HMS Chiddingfold (M37)
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)
RFA Wave Knight (A386)
RFA Cardigan Bay (L3009)
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)



Бугага!!
А сколько кораблей выводить, товарищ верховный главнокомандующий? Один, или все два?

ладно...
Побряцаем старым оружием да и пойдем в МВФ через полгодика за траншем. По ткредитам-то надо платить да и курей закупать
27-01, 11:01
Ты не понял. Сейчас мировой порядок уже пошел нахер, впереди большая война. Идет поиск тех, кого будут мочить.

Россия будет показывать, что она - "псих с ядерной бритвой", то есть что западу стоит поискать цели для мочения попроще, подоступнее и попредсказуемее. Ну а что касается заложников и перадов в Сомалии - кого волнует их здоровье, когда на кону ядерный геноцид?

Союз не выдержал борьбы в одиночку проти сами знаете кого.

Правда? А США выдержал эту борьбу? Я так понимаю, что мы сейчас наблюдаем его процветание и пользование плодами победы над всем миром?

Вопли и сопли со всех сторон представить себе можете?

На политическом уровне все будут только рады, что проблему решили за них, что не надо брать на себя ответственность. Ну побухтят для проформы, и все. Хооли там - вон евреи сектор Газа раздолбали нах, кучи трупов, и что - весь мир их осудил, ввел даже не то что войска - а хотя бы торговые санкции, хотя бы как-то реально на них нажал?

Здесь же тем более будет не с руки критиковать силовую акцию России. После защиты Израиля, после защиты Грузии говорить о том, что русские не имели права взять и освободить своих граждан силой у каких-то там пиратов - очень стремно. Нет, идиоты найдутся, говорить будут - но это потеря лица, это демонстрация Западом своей лицемерности и одновременно неспособности решать проблемы. Все в мире будут воспринимать ситуацию однозначно - вот запад сосал сопли после Black Hawk Down, а русские пришли и вломили черножопым. Вывод N1 - русские круты, с ними ссориться не стоит, с ними стоит дружить, а то будет как в Сомалии. Вывод N2 - запад не крут, они много трендят но мало делают, это бумажный тигр, его силовые возможности изрядно сдулись и заторможены политической импотенцией.

Именно сейчас очень выгодный момент для силовой акции. Но, разумеется, что-то еще произойдет для обеспечения и усиления мотивировки акции. Скажем - перады начнут отрезать головы заложникам. Это несложно устроить, на самом деле.
27-01, 11:57
Бугага!!
А сколько кораблей выводить, товарищ верховный главнокомандующий? Один, или все два?


Чувак, ты что думаешь - наши там собрались воевать с НАТО?

Там совсем другие расклады. Я думаю, будет какая-то штурмовая акция на побережье, а усиление - не только для ее огневой поддержки, но еще и для того, чтобы обеспечить невмешательство западных сил. Тем более вряд ли США захотят в это полезть и санкционируют вмешательство общим командованием - так что сдерживать предстоит отдельные европейские корабли, немцев, французов или англичан.

Побряцаем старым оружием

Отчего же старым? Тот же "Чабаненко" спущен в 1999 году - всего 9 лет назад. По меркам флота это свежий корабль. БДК строились в Польше и спущены в основном в самом конце 80-х и начале 90-х.

Или, может, у наших counterparts шипы сплошь новье?

Вот, скажем, авианосец Теодор Рузвельт - спущен на воду в 1981 году. Французский FS Premier-Matre L'Her - 1986 год. И это еще относительно новые корабли, из лучших. Большинство значительно старше. Всякая греческая шантрапа есть и помоложе годом - но там проекты древние, убогие.

Кстати насчет десанта: США используют для высадки так называемые WASP-класс носители (USS Iwo Jima LHD 7 из них как раз самая свежая). Это вертолетоносцы - такие "недоавианосцы", водоизмещением в 40.000 тонн, без штурмового вооружения. Несмотря на относительную новизну постройки (Иводзима спущена в 2000 году), проект довольно убогий, одни паровые котлы чего стоят.

Наши предпочитают использовать для высадки БДК тоннажем в 10 раз меньше. Смысл - они осуществляют непосредственную огневую поддержку высадки (2 20-ствольные установки 122-мм РСЗО «Град» и 2х2 57-мм артустановки АК-725). Не стоит улыбаться по поводу скромного калибра спаренных 57-мм пушек - их скорострельность составляет около 400 выстрелов в минуту на каждую башню (итого до 800 снарядов в минуту темп залпа) при дальности стрельбы до 13 километров.

Идея пиндосов высаживать десант с вертолетов нашим кажется очень уязвимой - ПЗРК нынче доступны и недороги, поэтому раздолбать вертолеты относительно несложно. Что и показали события в Сомали.

Наши БДК (в том числе как раз "Ямал") легко высадили десант в грузинском порту Поти - никто даже не пытался сопротивляться, поскольку понимал бессмысленность таких попыток. Морпехи взорвали в порту все военные объекты и утопили весь грузинский военный флот. Там же морпехи захватили целую колонну американских машин с секретным оборудованием (передвижной штаб) - в том числе терминал системы предупреждения о ядерном нападении. У некоторых машин был пробег в 300-400 километров и даже не стерты надписи "собственность армии США". Грузины и американцы, сопровождавшие машины, не оказали морпехам сопротивления ;)
27-01, 12:42
Я говорю об общей картине состояния нашей армии и флота.
Насчет Адмирала Чабаненко, в 99 году не слышал! Наверное я пропустил чего-то. :sad:
Вобщем на военке в 2000 году нам говорили так - до 2007 г. ни одного нового корабля спущено на воду не будет.
Сейчас 2009 г. Вроде для Тихоокеанского флота построили один корабль и для Северного одну многоцелевую АЛП (которую естественно нигде применять не будут).
А так - утонувшая АПЛ "Курск", спущенная на воду в 1994 единственная при ЕБНе и самая новая была.
На Балтфлоте нет ни одной боевой ПЛ.
Северный флот самый укомплектованный, но все старье. Сколько стратегических АПЛ осталось держится в секрете, но от силы 10-15.
На Тихоокеанском - судя по количеству аварии что-то еще шевелится, но бардак полный. На Черноморском флоте не знаю сколько боевых кораблей на ходу осталось.
Так что не вижу поводов для оптимизма
27-01, 14:59
На Балтфлоте нет ни одной боевой ПЛ.

То есть ты хочешь сказать, что все три балтийские дизелюхи, включая новую 677-ю Ладу - трупы?

Насчет Адмирала Чабаненко, в 99 году не слышал!

Большой противолодочный корабль "Адмирал Чабаненко" проекта 1155.1 океанской зоны в настоящее время является наиболее современным кораблем такого класса. 28 января 1999 года БПК вошел в состав российского Военно-Морского Флота.

В 1998 году вошел в строй "Неустрашимый":

Изображение

Недавно вошел в строй "Стерегущий":

21.12.2001 г. заложен на стапеле ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь» в Санкт-Петербурге; 14.05.2006 г. спущен на воду; 27.02.2008 введён в состав Северного флота

Такой же проект 20380 (класс Стерегущий):

Сообразительный
20.05.2003 г. заложен на стапеле ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь» в Санкт-Петербурге; в 2006 г. спущен на воду.
Бойкий
27.07.2005 г. заложен на стапеле ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь» в Санкт-Петербурге.
Стойкий
10.11.2006 г. заложен на стапеле ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь» в Санкт-Петербурге
Совершенный
30.06.2006 г. Заложен на стапеле Амурского судостроительного завода в Комсомольске-на-Амуре.

Изображение

Эсминец типа Гепард:
в 1993 г. заложен на стапеле ОАО «Зеленодольский ССЗ» в г. Зеленодольске (Татарстан); в 1994 г. приостановлен строительством, но затем после большого перерыва с 1996 г. постройка была продолжена; 12.07.2002 г. введен в строй и вошел в состав ККФ

Еще один такой спущен в 2007 году. Достраивается.

Изображение
27-01, 15:07
bbird писал(а):
На Балтфлоте нет ни одной боевой ПЛ.

То есть ты хочешь сказать, что все три балтийские дизелюхи, включая новую 677-ю Ладу - трупы?


Видел одну "Варшавянку" и та - учебная
27-01, 15:32
Для сравнения - немецкие фрегаты класса Саксония:

F.219 Sachsen построен/спущен в 2002г.
F.220 Hamburg построен/спущен в 2004г.
F.221 Hessen построен/спущен в 2005г.
F.222 Thuringen построен/спущен в 2006г.

И более старые класс Бранденбург:

F 215 Brandenburg построен/спущен в 1994г.
F 216 Schleswig-Holstein построен/спущен в 1995г.
F 217 Bayern построен/спущен в 1996г.
F 218 Mecklenburg-Vorpommern построен/спущен в 1996г.

Это то, что у нас (условно) соотвествует классу Удалой - Неустрашимый - Удалой-2.

Но надо понимать, что у нас класс Удалой является дополнением к классу Современный. Аналогов которого у Германии нет вообще - да и мало у кого есть.

Класс "Современный" - это так называемый тяжелый корабль поддержки десанта. То есть корабль с водоизмещением эсминца, который несет ударное вооружение, более подобающее крейсеру. Это, разумеется, достигнуто ослаблением другого вооружения - прежде всего противолодочного. Поэтому нужные функции дополняет класс Удалой со товарищи.

Позднее удалось создать более универсальный пр.1155.1 "Адмирал Чабаненко" (Удалой-2 класс). Но и он не самый удачный корабль, поэтому было решено массово строить более дешевый проект 20380 (класс Стерегущий).

Надо сказать, что немецкие "Саксонии" уступают "Чабаненко" весьма сильно, а при встрече в море с "Современным" им тем более капут, без вариантов - он превосходит "Саксонии" по огневой мощи более чем вдвое. При этом Современный (которых успели построить аж 17 штук) считается устаревшим и постепенно продается на экспорт.
27-01, 16:19
Видел одну "Варшавянку" и та - учебная

Не открою секрета, если скажу, что на БФ восстановлена БРИГАДА ПЛ.

Бригада - это, вообще-то, 9 ПЛ. Ну то есть их пока столько нету, но будет. Решение передавать на БФ самые новейшие лодки 677-го проекта существует.

Пока в состав бригады входят три лодки - 877, 877ЭКМ и 677. Все три в нормальном состоянии, но официально боеготовы две первых, а последняя "Санкт-Петербург" еще проходит испытания и доработки. Ты ж не забывай - в ней дохрена технологических новинок, новые системы вооружений, новый ГАК и так далее.

Для интересующихся - немецкая U-212:

Изображение

А это наша 677:

Изображение

Наша ниже, длиннее на 10 метров и больше на 300 тонн. У нашей намного ниже шумность и гораздо мощнее вооружение, в полтора раза больше автономность и дальность хода. У немцев, видимо, лучше АСУ.

У нашей лодки лучше торпеды (УГСТ, "водопады") и - главное - торпедные аппараты перезаряжаются вдвое быстрее.

У кого лучше ГАС - пока непонятно. Наши сделали максимум возможного, бабла на пьезоэлементы не жалели, размеры антенн на 677-й огромны - но элементная база у немцев лучше. Что удачнее сыграет - пока неясно.

Вот эти две лодки - сейчас самые лучшие среди неатомных. Серия 677-х готовится большая.

И я больше того скажу: наших врагов ждет неприятный сюрприз.

Изображение

Этот сюрприз уже плавает, и называется "Саров" пр.20120 Б-90.

Ну то есть это не совсем настоящая лодка - хотя вполне боевая. Это такая экспериментальная хреновина, на которой отрабатывают на новом техническом уровне одну старую идею.

В то время как на 677-х отрабатывают вторую часть идеи, комплекс вооружения, движители и т.д.

Поэтому и не спешат сразу кидаться строить 677-е большой серией. Возможны изменения ;)
27-01, 16:34
Как народ пишет:

Это та самая экспериментальная ПЛ пр.20120, которая "вдруг взялась из ниоткуда", о которой никто ничего не знал (приятно). Правда, несколько месяцев назад сдуру на сайте горадминистрации г.Сарова ее "засветили" (ТТХ дали неверные, и то хлеб), как и фамилию ее командира. Который служил на НАПЛ "Липецк" командиром, а теперь каперангом назначен на Б-90, что уже странно, обычно "дизелями" капразы не командуют. Потом инфу с сайта убрали, но она уже "поползла", обрастая догадками по мере тупости журналаста. То, что "дизельная" лодка построена на СМП, уже нонсенс, сроду их там не строили. Но лодка действительно построена на базе ДЭПЛ, другое дело, есть мнение, что на ней

...унутре неонка.

Кроме того, есть мнение, что и многие другие вещи на этом корабле отличаются от стандартных для "Палтусов" и даже для новейших "Лад". Оружие, ГАК... Кто знает точно - не расскажет. Предполагается, что лодка сильно похожа внешне либо на "Ладу" пр.677, либо на "Палтус-М" пр.636М. Но одно известно точно - проект был очень сильно переделан в сравнении с первоначальным образца 1989г. В любом случае, новость приятная. Теперь посмотрим, как новая технология себя проявит

Так что не надо так уж сильно впадать в уныние. У наших врагов тоже техника неидеальная, и бабла уже не вагоны. Ситуация стала меняться в нашу пользу.
28-01, 13:39
Просьба к админу, как к трезвомыслящему и имеющему касательство к флоту открыть топик про АПЛ "Курск". Уж он то имеет что порассказать ( даже не касаясь СС-материалов). Домыслов про те событи много, правды - мизер. Не в лучшем свете выставились ВМС России да и минобороны в целом. Чем там дело-то закончилось?

Escort MK3 1981
28-01, 14:54
FAS
Официальная версия - утечка жидкого топлива из ракеты, взрыв.
А неофициально - Курск по ошибке всплыл не там где надо и в них попали при испытании торпеды с Петра 1-го. Так считают некоторые проф. военные
28-01, 15:41
Официальная версия - взрыв перекисной торпеды.

Ну, то есть, идея такая: торпеду, видимо, уронили с крана при зарядке в аппарат. Она разломилась, перекись водорода потекла в отсек. Перекись при соединении с водой разлагается, получается водород, кислород и всякое такое, причем все это сильно разогревается. Короче - воспламенение и пожар. От пожара взорвалось уже боевое изделие, ну и пошло-поехало.

Версия "всплыл не там где надо" из серии бреда. Там глубина меньше 150 метров, бандуре типа Курска вертикальный маневр ограничен менее чем соткой метров, там просто некуда всплывать. В момент первого взрыва курск был на перископной глубине - это около 25-30 метров, если мерять от поверхности воды до днища.

Версия, что в Курск засадили торпеду наши мурлюканские друзья - и то более правдоподобна. Ну могли очкануть, подумать, что их атакуют, и ты ды. Могла быть случайность, ошибка, сбой техники или оператора.
28-01, 17:09
bbird писал(а):

Версия "всплыл не там где надо" из серии бреда. Там глубина меньше 150 метров, бандуре типа Курска вертикальный маневр ограничен менее чем соткой метров, там просто некуда всплывать. В момент первого взрыва курск был на перископной глубине - это около 25-30 метров, если мерять от поверхности воды до днища.



Чет я ничего не понял. То есть бандура типа Курска впринципе не может плавать на глубинах до 150 м, а значит сбиться с курса и всплыть не в том месте где надо?

Сообщений: 123 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 9 След. Страница 2 из 9
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron