Проблемы эксплуатации Santa Fe (2001-05 г.г.)

Обсуждаем автомобили Хёндэ, и вообще все корейские автомобили - их плюсы и минусы, конструкцию, эксплуатацию, ремонт.
Ответить
Сообщений: 297 Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20 След. Страница 11 из 20

Сообщение
Автор
04-09, 21:11
evildevil писал(а):
capella писал(а):
Нифига ниасилил.
Зачем...


Камрад. Слова "нештатная ситуация" ни о чём не говорят? Что я привел пример - понятно? Или с абстрактным мышлением мы сегодня не дружим?

Пример, кстати, из жизни. Была такая машинка у меня, которую три раза в день надо было греть, чтобы вечером домой с работы уехать - как раз морозы за 30 стояли.


С мышлением дружим. Именно поэтому ухватываем суть из начепятанного:

Если случилась такая нештатная ситуация (например, старенький аккум + мороз 35 градусов в Питере) и я знаю, что машина без ночного прогрева может утром не завестись - я лучше встану по будильнику, попью чай 10 минут пока она греется, а потом заглушу и лягу спать.

То есть, имеем дохлый аккум и лютый мороз. В этой ситуации греть машино ты будешь каждый час ибо после десяти минут на холостом выстывать она будет ровно за этот самый час. Таким образом, ты будешь иметь весёлую ночь и окончательно сдохший к утру акк :grin:

Почему в предложенной ситуации не снять на ночь старичка, не купить новый или пускач - для меня загадко.
Так понятнее?
04-09, 21:16
bbird
И как же уберечься от угона авто, не создавая себе проблем? :mrgreen:
04-09, 21:16
Кстати.
Тут в Метрике барыжили одноразазовые китайские пуско-зарядники по 1500 за штуку. Скока, скока с тебя слупят за автозапуск? А насколько быстрее ты задрочишь акк, заводя машину пусть раз в два часа каждую ночь?
04-09, 21:18
capella
Мне тоже кажется, что АКБ быстрее сядет если ее каждый час мучать в мороз, ибо на холостых она особо не заряжается. Но прокрутить ей будет легче колено, т.к. масло то тепленькое..
04-09, 21:32
При -15 масло будет иметь ровно эти -15 через два часа.
04-09, 21:55
capella писал(а):
С мышлением дружим. Именно поэтому ухватываем суть из начепятанного


Не, чёт не заметил такого эффекту.

Теперь на пальцах. Следи внимательно.

Вопрос: нужен ли запуск по таймеру.

Мой ответ: нет, нахер не нужен.
Обоснование: при наличии нештатной ситуации, требующей периодического прогрева проще погреть самому, не бросая машину без присмотра.

Ты, прочитав это, задаешь вопрос: зачем греть, когда можно снять аккум.
Факт: твой вопрос к обсуждаемой теме сигналок и дистанционного запуска не относится вообще никаким боком.
Вывод из твоих слов: запуск по таймеру нахер не нужен, можно снять аккум.

Итак, ты:
1. ушел непонятно зачем от темы.
2. не подтвердил, но и не опроверг мой тезис о ненужности таймера.
3. фактически выдвинул неверное предположение о том, что греть надо будет каждый час. В реальности это требовалось примерно 3 раза за 10 часов. Но это уже к делу не относится, просто вдруг тебе интересно - сообщаю.
04-09, 22:23
Да ладно, не оправдывайся :grin:

Теперь выясняется, что автозапуск тебе нужен исключительно на морозы в -35 и старенький акк при них. Очень, очень частая ситуация в Питере! :mrgreen:
05-09, 00:01
capella писал(а):
Да ладно, не оправдывайся :grin:

Теперь выясняется, что автозапуск тебе нужен исключительно на морозы в -35 и старенький акк при них. Очень, очень частая ситуация в Питере! :mrgreen:


* смотрит с изумлением
Это как же у людей вот так башка работает, чтобы столько мощные логические построения задвигать? Никогда не понимал.

Впрочем, смайлик вижу. Как говорится, вы пошутили - я тоже посмеялся.
05-09, 01:24
И как же уберечься от угона авто, не создавая себе проблем?

Рассмотрим пока чисто технический аспект проблемы.

1. Никаких электрических замков капота! По возможности - лучше даже механических замков на капоте избегать. А если ставить механику - то самую простую, без этих блядских вечно замерзающих тросиков.

2. Всю электронику ставим в салоне. Причем так, чтобы она не мокла в конденсате (под ногами и у стоек стекла). Прячем блоки под облицовку куда подальше, нетривиально. Желательно столь же нетривиально спрятать сирену (например, в полости кузова в районе задних колес, бензобака и т.д., за подкрылками, короче - в укромные места, а не как лохи ставят под капотом на виду).

3. Критически важно грамотно положить проводку к сигналке, максимально скрытно - где-то ввязать в штатные жгуты, где-то протащить в трубках внутри замкнутых силовых элементов кузова. Провод к любомому многими мигающему светодиоду надо тащить особенно заковыристо, причем снабдить его по пути парой разрывных разъемов - чтобы, когда умники потянут за провод, он тупо где-то там раздернулся и лишил их возможности быстро проследить, где стоит сигналка.

4. Не стоит особо полагаться на электрическую иммобилизацию всякими релюхами. Но если решите все же делать - старайтесь ставить релюхи скрытно и опять же внутри салона, блокируйте какие-нибудь важные сигналы или имитируйте поломку (скажем, имитируйте срабатывание датчика уровня ОЖ или масла - чтобы контроллер глушил двигатель по аварийной ситуации).

5. Чтобы затруднить накидывание косы под капотом - можно переделать несколько важных датчиков или исполнительных устройств под другие разъемы. Например, в Санте очень просто заменить разъем, идущий к модулям зажигания, на какой-нибудь совершенно нестандартный. И не забывайте - в разъеме должно быть как можно больше проводов и нестандартного цвета, чтобы затруднить соединение прямой скруткой.

6. Механические замки рулят. Замок на рулевой вал ("палец"), качественно сделанный и грамотно установленный, создает угонщикам гемороя больше, чем самый навороченный иммобилайзер. В комбинации с еще каким-нибудь замком (например, замком кулисы КПП) уровень гемороя становится слишком велик для вскрытия на месте за ограниченное время.

7. Наконец, не забываем про маячки. В простейшем случае это может быть старый мобильник с отключенным звонком (режим тишины), спрятанный в укромном месте и скрытно подключенный к сети машины через обычный штатный автомобильный зарядник. Поскольку у него есть собственный аккумулятор - такой маячок не блокируется даже отключением бортового питания. Ну а сервисы "определить положение мобильного телефона" сейчас дают многие сотовые операторы.
05-09, 01:39
В реальности это требовалось примерно 3 раза за 10 часов.

В зависимости от утепления капота и ветра. Критическая цифра - около 4 часов интервал между запусками, делать больше - либо надо особо утеплять мотор (впрочем, я и это практиковал), либо толку почти не будет.

зачем греть, когда можно снять аккум.

Вы не забывайте, что каждое снятие аккума скидывает память контроллера двигателя. Соответственно при запуске смесь будет неоптимальной, и тем более непотимальной, чем сильнее параметры деталей (например, форсунок) ушли от номинальных.

С другой стороны, периодический запуск разряжает аккум (современные авто толком на ХХ аккум не заряжают) и отрицательно сказывается на его ресурсе.

В общем, мое эрго такое:

Для простых машин типа жигулей (да и вообще любых ТАЗов) и старых иномарок времен карбюраторов и центрального спрыска дистанционный запуск (именно так, как ты описываешь - руками, глядя из окна на машину) может быть оправдан. Там все равно встроенного в контроллер двигла иммобилайзера нету, системы примитивны, а ценность машины невелика - так что можно и пойти на снижение защиты при дист.запуске. Тем более если за машиной приглядывать.

В более современных машинах, имеющих приличные заводские иммобилайзеры, я бы их выводить из игры ради дистанционного прогрева не стал. Хочешь зимой теплую машину - накопи 600$ на простенькую вебасту, ее сигналкой и запускай, причем можно по таймеру к своему приходу утром. Это со всех сторон лучше, чем дрочить двигло всю ночь.
05-09, 08:37
bbird писал(а):
6. Механические замки рулят. Замок на рулевой вал ("палец"), качественно сделанный и грамотно установленный, создает угонщикам гемороя больше, чем самый навороченный иммобилайзер. В комбинации с еще каким-нибудь замком (например, замком кулисы КПП) уровень гемороя становится слишком велик для вскрытия на месте за ограниченное время.


Насколько я помню, много шума наделало в свое время бамп-вскрытие. Лучшие образцы автомобильных замков вскрывались при помощи бампинга за секунды. Защиту - как, уже сделали? Если да, то как она технически реализована? Любопытно.
05-09, 11:14
Лучшие образцы автомобильных замков вскрывались при помощи бампинга за секунды.

Лучшие - не вскрывались.

Видите ли - скажем, механизм "пин в пине" бамп-методом вскрыть крайне затруднительно, ибо, во-первых, нет места для достаточно размашистых колебаний поводка, а во-вторых (и в главных) оба пина, внешний и внутренний, от бампа подпрыгивают синхронно и практически синхронно движутся - а им надо двигаться несинхронно.

Бамп идеален для обычного "французского" замка с обычным однорядным плоским ключом-"пилой". Уже для двустороннего замка он становится проблематичен, а для четырехстороннего французского ключа - реализуем только с помощью плунжерного поводка, защита от которого очень проста.

Простой "Финский" механизм (с поворотными дисками) также легко защищается от бамп-вскрытия. До смешного легко - просто сильным поджатием пакета дисков пружиной и введением дополнительного цилиндра. То есть тем, что и так применялось против манипуляционного вскрытия.
05-09, 11:26
Кстати, хваленые механизмы "пин в пине" отнюдь не являются чем-то запредельно дорогим.

Скажем, блокиратор руля Sentry Viking с такой личинкой стоит в розницу 1200 рублей.

Изображение

При этом палец у него сделан из "корабельной" стали твердостью 65 HRC (болгаркой затрахаешься резать), а личинка снабжена специальными твердосплавными штифтами, ломающими сверла при высверливании.

Да, в тепличных условиях Sentry Viking можно снять примерно за 15 минут. Но поверьте - это очень много, никакая электроника при угоне столько не живет.
05-09, 11:41
Кстати, пацаны говорят, что пилить викинг - дохлое дело. Проще вырезать кусок рулевого вала вместе с замком, и поставить муфту.

Но это "проще" лишь относительно. И, опять же, требует муфты под конкретную машину. И тоже может быть серьезно затруднено - например, в санте муфта пальца ставится очень низко, у самого хомута, крепящего рулевой вал к валу ГУРа. Пилить вал ГУРа бессмысленно - потом муфту будет ставить некуда, поэтому там просто откручивают хомут. Так вот достаточно просто добавить штифты в муфту пальца, не дающие надеть ключ на болт хомута рулевого вала - и пипец. Да еще болт хомута надо заменить на болт под внутренний шестигранник, чтобы это было сделать труднее.
06-09, 12:38
bbird писал(а):
Да еще болт хомута надо заменить на болт под внутренний шестигранник, чтобы это было сделать труднее.

Имхо лучше под звездочку или при наличии соответствующего инструмента еще более эксклюзивное :mrgreen:

Ford Fiesta Mk2 1988 г.в. OHV 1.1 МКПП-5
Изображение

Сообщений: 297 Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20 След. Страница 11 из 20
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron