Проблемы эксплуатации Santa Fe (2001-05 г.г.)

Обсуждаем автомобили Хёндэ, и вообще все корейские автомобили - их плюсы и минусы, конструкцию, эксплуатацию, ремонт.
Ответить
Сообщений: 297 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20 След. Страница 10 из 20

Сообщение
Автор
03-09, 17:54
Что касается Иммо, какой лучше выбирать?

МЕХАНИЧЕСКИЙ.

Ребята, прекращайте тупить. Любая навесная блокировка двигателя вычисляется профессионалом очень быстро и столь же быстро нейтрализуется.

Больше того - ее и вычислять не нужно. Как и разлочивать штатный контроллер. Делается коса проводки с разлоченным контроллером двигателя и разъемами к форсункам, датчикам двигателя и блоку зажигания. Разъемы штатные сдергиваются, прямо под капотом одевается коса, на нее кидается питание с аккума. Все - зажигание включено. Включается стартер (просто плюсом аккума на втягивающее реле стартера) - двигатель заводится и работает. Если есть желание убрать спецэффекты от сигналки - можно заранее откусить + аккума от всего остального нах. Или скинуть клемму.

Отдельная песня - блокировка бензонасоса. Там тоже можно сдернуть разъем, накинуть свой - но обычно никто туда даже не полезет. Тупо кусачками перекусывается шланг, идущий к рампе впрыска, в разрыв ставится внешний бензонасос (например, от Гранады/Скорпио), на него питание прямо с аккумулятора - и поехали. Стоящий штатный бензонасос не создает существенного сопротивления, двигатель работает. Ну а совсем в пиковом случае (мало ли - где-то поставлен клапан блокировки бензомагистрали) бензин берется просто шлангом из небольшой канистры, пристроенной под капотом или в салоне. Ехать-то до ближайшего гаража, а не в кругосветку.

Вот так это делается. Достаточно просто и тупо.

Тем более в наше время даже и этого никто делать не будет - просто тупо подгонят эвакуатор, погрузят машину и увезут.

Или попинают машину в колесо, дождутся, когда вы прибежите на сработавшую сигналку - дадут вам в репу, заберут ключи и уедут.

Или дождутся, когда вы приедете с работы домой - дадут в репу, заберут ключи и документы на машину, уедут.

Чем больше вы ставите иммобилайзеров, чем изощреннее делаете блокировки и прячете это всё - тем больше вы создаете глючилово и геморой самим себе. Рано или поздно это сглючит в самый неподходящий момент - например, когда вы будете за городом на природе - и вы проклянете самих себя.

А угонщикам, которые целево идут на вашу машину, все ваши потуги с иммо, карточками и прочей хренью не создадут НИКАКИХ проблем. Вообще никаких. Для пионэров же достаточно штатного иммо и сигналки. Плюс какого-нибудь надежного механического замка.
03-09, 18:09
Админ, как всегда, добр и откровенен аки родная мать!
Так шо, будем пешком хадить?

Escort MK3 1981
03-09, 18:27
FAS, ты правда думаешь, что твой Эскорт 1981 года кто-то из профи будет угонять?

Для машин такого класса даже простой замок на вал руля избыточен, а единственная функция, потребная от сигналки - замки дверей открывать и закрывать, чтобы ключами не греметь каждый раз.

Какой нах иммо? О чем мы вообще говорим?

Так шо, будем пешком хадить?

Ну зачем же пешком. Надо просто взвешивать - какую машину покупать.

Вот я, скажем, мог бы купить Volvo XC90 или BMW X5. А купил Хундай СантаФе б-у из США. Не только потому, что при меньшей цене он ездит как бы даже не лучше этих премиальных колесниц, но и потому, что вероятность его угона НА ПОРЯДОК НИЖЕ. Как ниже и квалификация угонщиков, которые могут им заинтересоваться.

Применительно к этой машине имеет смысл обсуждать какие-то разумные средства защиты. Применительно же к XC90 и X5 - никакие иммобилайзеры угона не продотвратят, хоть вы на стену залезьте. В случае дорогих премиальных машин имеет смысл думать только в сторону автономных поисковых маяков, а против пионэров поставить пару механических блокираторов попрочнее, и забыть про всякую хероту с картами доступа и прочее навесное иммо-говно.
03-09, 20:49
bbird писал(а):
А если ты выйдешь к мертвому авто с умершим аккумулятором? Да еще с электромагнитным замком капота да с закисшими личинками на дверях - а ЦЗ из-за севшего аккума уже не работает?

А если ты выйдешь к веселому такому, теплому костерку - который образовался оттого, что треснул бензошланг или масло где-то поперло на выпускной коллектор, а мотор без присмотра работал и работал?

А если ты выйдешь - а машины вообще нету? Потому что ты сам по дурости ее завел сидя дома - а умный наркоман Петя выбил окошко, сел за руль и на ней уехал?


Ну, блин, Вов, ты перегибаешь палку.

Тут можно ответить, что если у хозяина голова в наличии - то автозапуск рулит. А если хозяин долбоёб - то ему в этой жизни уже вообще ничего не поможет, ни автозапуск, ни его отсутствие.

1. вообще, неплохо бы контролировать - завелась машина или нет. Кто как, а лично я это всегда вижу/слышу, когда пользуюсь дистанционным запуском.
2. если из треснувшего бензопровода потек бензин и вспыхнул - даже сидя при этом в машине я смогу разве что убежать. И именно так и сделаю.
3. наркоман Петя - не умный, у наркоманов мозг давно съели наркотеги. Если он (гад такой) разобьёт стекло и залезет - то не знаю как там чья машина, а моя при нажатии на тормоз или попытке передвинуть селектор заглушит мотор и включит сирену. Да, кстати, руль при этом всё равно останется заблокирован. И если бы у меня стоял замок рулевого вала - он был бы закрыт. Равно как и все шняжки типа замка на селекторе коробки.

А завести припаркованную машину и дать ей прогреться зимой или остыть с работающим кондиционером летом - это исключительно приятно.
03-09, 21:32
2. если из треснувшего бензопровода потек бензин и вспыхнул - даже сидя при этом в машине я смогу разве что убежать. И именно так и сделаю.

Прежде чем дело дойдет до вспыхивания - как правило, бензином станет очень хорошо вонять вокруг стоящей машины, и в салоне в том числе. Маслом - тем более. Из окна ты этого не унюхаешь.

1. вообще, неплохо бы контролировать - завелась машина или нет.

То есть мы ограничиваем использование автозапуска случаем, когда машина стоит в пределах видимости под твоим окном, и ты сам, кнопочкой, запускаешь мотор, глядя на машину. Всякие таймеры автопрогрева ночью в мороз идут нахер, я правильно понимаю?

разобьёт стекло и залезет - то не знаю как там чья машина, а моя при нажатии на тормоз или попытке передвинуть селектор заглушит мотор и включит сирену

Твоя - может быть. Но я давненько не видел, чтобы установщики сигналок заводили их на концевик тормоза и тем более на переключатель селектора АКПП (или на лампу заднего хода). Нахой им это сдалось?

Да, кстати, руль при этом всё равно останется заблокирован.

Уж не заводским ли замочком? Так я тебя огорчу - достаточно руль рвануть посильнее, и замочку этому пестетц.

И если бы у меня стоял замок рулевого вала - он был бы закрыт.

Ключевое слово - Если бы. Вот так всегда и у всех - весь пар ушел на сигналку с дистанционным запуском и покладение хера на заводской иммобилайзер, на реальную защиту не осталось ни бабла, ни желания.

Равно как и все шняжки типа замка на селекторе коробки.

Которых у тебя, как я понимаю, тоже нету.

Я давно заметил: если у человека на иномарке стоит сигналка с дистанционным запуском - никаких замков на руле и коробке у него нет. Видимо, потому, что такой человек ценит свое удобство гораздо выше, чем сохранность машины.

А завести припаркованную машину и дать ей прогреться зимой или остыть с работающим кондиционером летом - это исключительно приятно.

Это личный опыт многолетней эксплуатации? Или плоды абстрактных размышлений?
04-09, 09:16
bbird писал(а):
То есть мы ограничиваем использование автозапуска случаем, когда машина стоит в пределах видимости под твоим окном, и ты сам, кнопочкой, запускаешь мотор, глядя на машину. Всякие таймеры автопрогрева ночью в мороз идут нахер, я правильно понимаю?


Правильно. Если случилась такая нештатная ситуация (например, старенький аккум + мороз 35 градусов в Питере) и я знаю, что машина без ночного прогрева может утром не завестись - я лучше встану по будильнику, попью чай 10 минут пока она греется, а потом заглушу и лягу спать.

bbird писал(а):
Я давно заметил: если у человека на иномарке стоит сигналка с дистанционным запуском - никаких замков на руле и коробке у него нет. Видимо, потому, что такой человек ценит свое удобство гораздо выше, чем сохранность машины.


Ну мы не будем концентрироваться именно на моем случае :)

Моя машина (сплёвывает трижды через левое плечо) никому нахер не нужна. А наркоман Петя максимум что сможет - напакостить мне, разбив стекло. Но тут дистанционный запуск уже не при чем, Петя точно так же может разбить стекло чтобы порыться в бардачке стоящей машины.

Будь машина чуть "вкуснее" - разумно было бы ставить механические замки.

bbird писал(а):
Это личный опыт многолетней эксплуатации?


Да.
04-09, 09:37
bbird писал(а):
Прежде чем дело дойдет до вспыхивания - как правило, бензином станет очень хорошо вонять вокруг стоящей машины, и в салоне в том числе. Маслом - тем более. Из окна ты этого не унюхаешь.


Как сказать))) У меня когда потек бак и бензин с бака стекал в самодельную защиту на улице "аромата" вообще не было а в гараже был небольшой если присесть возле машины и принюхаться и расход соответственно был запредельный.

Ford Fiesta Mk2 1988 г.в. OHV 1.1 МКПП-5
Изображение
04-09, 10:45
Однако даже это не гарантирует, что ты всегда придешь к рабочему аккуму, особенно - после длительной стоянки. И особенно если аккум не совсем свежий. Я встречал аккумы, которые за две недели садились в ноль, В АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ - при том, что стартер крутили прекрасно и вообще при каждодневной езде не подавали никаких признаков умирания. Так бывает - большой саморазряд, всего-то и делов, пока нет больших промежутков - аккум заряжается, за сутки-двое теряет, скажем, 10% заряда - это нифига не заметно, снова заряжается. А постоит дней 10-20 - и разряд 100%. Приехали.


Вот кстати, у меня фикус за 2-4 недели разряжается до 4-7V, если не ездить, насколько это нормально? Эмперически доказал, что авто надо выгулять минимум 2 раза в неделю - так она не разряжается в незаводимый min неопределённо долгое время. Мерял амперо-вольты сам в разрыве массы - всё ок, и под нагрузкой и в анабиоз уходит, отрубая цепи (плафоны и т.д.). Показал в аларме - говорят, генератор работает идеально, токи разряда нормальны, придраться не к чему. АКБ - новый бош по каталогу (новый выдержал месяц в режиме "1 раз в неделю" зимой, если заряжать после разряда зарядным устройством до ~14v - держит 2 недели простоя). Сейчас пробег 40-120км/неделя, раньше было 14-16.

Боллид: Ffiesta mk1 12.1976 1,1l. Ещё шевелится.
FFocus ZX3 S2 AT. Тоже ездит.
04-09, 10:46
равильно. Если случилась такая нештатная ситуация (например, старенький аккум + мороз 35 градусов в Питере) и я знаю, что машина без ночного прогрева может утром не завестись - я лучше встану по будильнику, попью чай 10 минут пока она греется, а потом заглушу и лягу спать.

Нифига ниасилил.
Зачем вскакивать, гонять чаи несколько раз в ночь аки у тебя младенец на руках, если можно снять аккум и занести его в квартиру на подзарядку?
Ну в самом деле: мойшина у тебя рядом (если в пределах видимости), -35 в Питере мягко говоря не каждую зиму, да и новый аккум стоит неких конечных денег.
04-09, 10:59
Вот кстати, у меня фикус за 2-4 недели разряжается до 4-7V, если не ездить, насколько это нормально?

Ненормально. Финальный эксперимент должен быть такой:

Скидываешь клемму с аккумулятора и не ездишь 2-4 недели. Затем подсоединяешь аккум и смотришь - сколько заряда осталось, крутит ли стартер и т.д.

Если аккумулятор сел со скинутой клеммой - это саморазряд аккума, аккуму - пипец.

АКБ - новый бош по каталогу

Заводской брак. Или лежал на складе года три, гнил.

Вообще сейчас даже аккумы именитых производителей стали такое говно - слов нет. Ну бош понятно, его тупо подделывают и возят залежалые аккумы с европейских складов. Но даже Varta стала говнищем - хотя, надо признать, одновременно подешевела.
04-09, 11:09
Ну в самом деле: мойшина у тебя рядом (если в пределах видимости), -35 в Питере мягко говоря не каждую зиму, да и новый аккум стоит неких конечных денег.

Не всегда проблема незавода машины в -30...-40 определяется аккумулятором.

Вот была у меня прелестная БМВ с мотором M10. Впрыск, само собой. Так вот она в -20 заводилась с полтыка, а в -30 и ниже лежала как мертвая - стартер бодренько крутил, но вспышек нет. Берем литр кипятка в термосе, льем на впускной коллектор - о чудо, машина прекрасно заводится. Выкручиваем из коллектора термодатчик, льем воду на него - машина заводится. Ага, соображаем мы - баварские моторы сделали такую прошивку впрыска, которая просто блокирует запуск двигателя в очень холодную погоду. Зачем - спросите их.

Проблема решается перешивкой впрыска на "северную прошивку". Либо можно поставить дрочесигналку, которая будет каждые четыре часа заводить мотор и прогревать его.

Какой вариант вам больше нравится?
04-09, 17:18
capella писал(а):
Нифига ниасилил.
Зачем...


Камрад. Слова "нештатная ситуация" ни о чём не говорят? Что я привел пример - понятно? Или с абстрактным мышлением мы сегодня не дружим?

Пример, кстати, из жизни. Была такая машинка у меня, которую три раза в день надо было греть, чтобы вечером домой с работы уехать - как раз морозы за 30 стояли.
04-09, 19:06
bbird

Продолжайте эксперименты на себе. Ищущий гемороя - да обрящет.

Нету тут ни каких экспериментов, акб может сесть у каждого. Ниже Вы же об этом написали, в этом же посте.

Сколько раз за это время они вам помогли предотвратить угон?

А сколько раз вам помогала подушка безопасности? Она может и ни разу в жизни не пригодится, а если пригодится, то как нельзя к стати. Тоже самое касается замка...

Че - ни разу? А замок сломаться успел. Скоро и иммо сгниет, предварительно порадовав тебя глючилом.

Не обоснованные ни чем выводы. Зависит от качества установки и герметизации. Почему до сих пор сигнализация не сгнила? она устанавливалась лет 7 назад на это авто, еще первым хозяином в России.

И эти установщики, конечно же, сами к вам приехали. За те же 40 минут. Или вы к ним долетели мгновенно - благо обнаружили геморой до того, как машина отказалась ехать.

Я поехал к установщикам дня через 2 после поломки, а может и через 3, не помню. Отремонтировали все по гарантии, она кстати еще действует. И чего она откажется ехать именно в тот момент когда замок накрылся? - непонятно. Такое в принципе возможно, и исключить нельзя, но авто может отказаться ехать в любой момент, и замок тут не причем.

А про запасной тросик - это вообще из серии анекдотов. Стоило ли тогда огород городить...

На сколько я понял, тросик упрятан в очень глубокой заднице, и надо разобрать несколько деталей пластика в салоне, и потом постаратся его там найти, в недрах кучи проводов, в глубине торпеды. Эта процедура заняла у них минут 20-25. Ни какой здравый угонщик не будет такое время заниматся поиском, он бросит авто через 5 минут, и пойдет угонит где такого гемороя нет, а стоит обычный кейлог и не более.

А если ты выйдешь к мертвому авто с умершим аккумулятором? Да еще с электромагнитным замком капота да с закисшими личинками на дверях - а ЦЗ из-за севшего аккума уже не работает?

Это будет уроком на всю оставшеюся жизнь :mrgreen: И после необходимо сделать профилактику всех узлов, отказавших одновременно :)

А если ты выйдешь - а машины вообще нету? Потому что ты сам по дурости ее завел сидя дома - а умный наркоман Петя выбил окошко, сел за руль и на ней уехал?

Именно по этому у меня есть сомнения по поводу автозапуска с сигнализации. Но тем не менее, думаю есть датчики объёма, датчики открытия дверей, после срабатывания которых авто глохнет.

Видишь, какое говно машины Ауди. Вот в хундае сантафе ты включенную магнитолку не оставишь - просто потому, что ключ вынимается из замка только тогда, когда все бортовые системы обесточены.

Ну вообще эта схема не штатная, и ее переделывали хитроумные хозяева до меня, видимо чтобы слушать музыку без ключа в зажигании, и чтобы при заводки авто музыка не затухала на 2 секунды. А штатно на всех ауди, после извлечения ключа из замка зажигания, все приборы обесточиваются, кроме габаритов (сразу пищит если забыл выключить). И еще 5 минут продолжают работать подсветка кнопок эсп, и эл. стекло-подъёмники, без ключа в зажигании, не то что в сантафе - если забыл закрыть окно, опять ключ пихать в замок и включать зажигание, дабы закрыть окно. :wink:

З.Ы. Вообще я не хочу спорить с вами, я уважаю мнение каждого, но не всегда они у всех совпадают. И мне кажется вы немного утрируете в некоторых моментах, хотя как знать... Но тем не менее, спасибо за подробные комментарии. :razz: Обсуждение продолжается. :wink:
04-09, 20:36
Нету тут ни каких экспериментов, акб может сесть у каждого.

АКБ может сесть (и обязательно сядет рано или поздно) у каждого, это факт. Но только не каждый настолько глуп, чтобы закрыть капот на _электромагнитный_ замок - и потом плясать вокруг него.

А сколько раз вам помогала подушка безопасности? Она может и ни разу в жизни не пригодится

Но подушка при этом нифига не мешает. А вот ЭМ замок капота - рано или поздно создает крайне болезненный геморой для своего владельца. Тем более болезненный, чем лучше этот замок поставлен, чем лучше он выполняет свою функцию - не пускать вора под капот.

Да, можно сделать страховочный тросик, потайную ручку и запасную цепь питания. Но это все лишает затею с ЭМ худлоком смысла - тогда уж проще сразу поставить механический замок.

Не обоснованные ни чем выводы. Зависит от качества установки и герметизации.

Какой к херам установки и герметизации? Когда ты едешь в оттепель, под капотом все пространство заполнено мелкой водяной пылью, до самых дальних уголков - так что куда ставить сигналку под капотом, по большому счету существенно на скорость ее гниения не влияет. А что касается "герметизации" - я готов поспорить, что корпус твоей сигналки негерметичен, и плата там уже вся в разводах окислов.

Заметь - я не говорю, что герметизация в принципе невозможна. Я говорю лишь о том, что в реальности ей никто не заморачивается в 99.9% случаев. Максимум - обернут сигналку полиэтиленовой пленкой.

В реальности срок, за который это все сгниет, зависит в основном от двух вещей:

1. Коррозионной среды (чем поливают дороги и как часто ты ездишь в условиях мокрой дороги)
2. Исполнения самой сигналки. То есть - чем выполнена защита монтажа платы, насколько говенные реле поставлены, и т.д.

И чего она откажется ехать именно в тот момент когда замок накрылся? - непонятно.

Обычно любители худлоков обнаруживают, что он накрылся, ровно тогда, когда машина отказалась ехать, и им наконец-то потребовалось заглянуть ей под капот. А то ведь большинство любителей худлоков под капот лазят только тогда, когда жидкость в омывателе закончится - а это не всегда происходит часто.

И после необходимо сделать профилактику всех узлов, отказавших одновременно

Ты не понял - узлы отказали не одновременно. Просто ты это обнаружил, когда они тебе понадобились.

Простой вопрос: когда ты последний раз открывал двери в машине ключом? Сколько месяцев назад? А пассажирские двери?

Очень многие обнаруживают, что личинки всех дверей давно намертво закисли, только тогда, когда у них подыхает ЦЗ. Это жизнь, брателло.

Но тем не менее, думаю есть датчики объёма, датчики открытия дверей, после срабатывания которых авто глохнет.

Датчик объема - это то еще глючило, при заведенном двигателе он склонен с самопроизвольным срабатываниям из-за помех. Да, собственно, многие ли его нынче ставят? А датчики дверей не сработают, если чувак тупо залезет в окно.

Датчик вибрации при запуске двигла сигналка отключает. Да и датчик наклона, если есть, тоже придется выключать.

Ну вообще эта схема не штатная, и ее переделывали хитроумные хозяева до меня, видимо чтобы слушать музыку без ключа в зажигании

Нет, ну что ты - они это сделали исключительно чтобы бегать вокруг машины с разряженным аккумом.

и чтобы при заводки авто музыка не затухала на 2 секунды

Музыка "затухает" из-за просадки аккума стартером. Куда бы ты ни подключал магнитолу - этот эффект останется. Если не поставить в цепь питания магнитолы ДИОД. Тогда эффект пропадет - опять же вне зависимости от того, где ты взял 12 вольт для питания магнитолы.

и ее переделывали

Да нихоя они не переделывали. Эти дебилы просто искали лампочкой или тестером 12 вольт на проводах магнитолы - и нашли, естественно, +12 вольт для _памяти_настроек_, которые идут всегда, прямо с аккумулятора. Идиоты не догадались, прежде чем мерить, повернуть ключик в замке зажигания.

Это обычная, прямо-таки типовая, ошибка.

Кстати, по большому счету питать силовые цепи магнитолы от этого провода нельзя. Он обычно тонкий (а когда магнитолка орет на все свои, скажем, 50 ватт - потребление достигает пары десятков ампер), соответственно идут просадки, да и предохранитель там хиленький, зато когда его вышибет - скинется память контроллера двигателя.

кроме габаритов (сразу пищит если забыл выключить)

Убогие, технически отсталые машины делают немцы. А как же вежливая подсветка - чтобы машинка освещала тебе дорогу к дому? Фюрер не велит делать?

Может, у них и лампочки плафонов в салоне гаснут как в жигулях - сразу, стоит дверь закрыть? Про "театральный свет" в хермании только еврофорд помнит? И даже про подсветку дороги под открытой дверью забыли - пусть хозяин бундесмобиля ночью наступает в говно да в воду сослепу?

И еще 5 минут продолжают работать подсветка кнопок эсп

Вот ить мудоиды. Габариты или ближний свет им подержать лень - поэтому пришлось городить отдельную задержку для ЭСП. Придурки, что сказать.

В санте подсветка кнопок и приборов горит, пока горят габариты (или ближний свет в "вежливом" режиме).

и эл. стекло-подъёмники, без ключа в зажигании, не то что в сантафе - если забыл закрыть окно, опять ключ пихать в замок и включать зажигание, дабы закрыть окно.

Эхе-хе... Учите матчасть, боец - в СантаФе после выключения зажигания стеклоподъемники работают еще 30 секунд. Специально для склеротиков. Почему именно столько - чтобы дети, оставшиеся в машине, не могли сами опустить стекла после того, как папа ушел. А в Ауди об этом как-то не задумались - ну хооле, немеццкие киндеры папу слушаются как фюрера.

А еще там водительское стекло имеет DownAssist - если нажать клавишу опускания ровно на 1 с, оно автоматически опустится полностью - не надо держать клавишу. Удобно.

А еще там пауза стеклоочистителей меняется не только переключателем, но еще и в зависимости от скорости машины. Быстро едешь - щетки машут чаще, остановился - машут реже. Простенько - но немцы из Ауди не додумались. Датчик дождя глюкавый нагородить - это они додумались, а вот до такой элементарщины - нет, мозги не работают.

Отремонтировали все по гарантии, она кстати еще действует.

А время твое, потерянное на езду и замену этого бракодельства, они тоже возместили гарантией?

Я поехал к установщикам дня через 2 после поломки, а может и через 3, не помню.

А если бы в эти дни у тебя машина отказалась ехать? Давление масла упало или, скажем, дым из-под капота пошел - что бы ты делал? С бубном танцевал вокруг закрытого капота?
04-09, 20:46
Девушка пишет:

Сейчас стараюсь поворачивать рычаг включения фар в положение OFF. И вот сижу на работе и вспоминаю, что как раз сегодня это сделать забыла... А до машины - полчаса на метро...

Заметим, у нее не жигули, и даже не ауди. У нее новенький японцкий Ниссан.

Так вот на этом ниссане фары сами не гасятся. И горят даже при вытащенном из замка зажигания ключе.

Ясен хер - так сделать проще. Но к концу дня девушка приедет к разряженном аккуму, и не заведет машину. А если бы у нее был ЭМ худлок - пришлось бы ей вызывать эвакуатор.

Больше того - что-то мне подсказывает, что на версии этой машины с автоматом можно запросто уйти, оставив коробку в нейтрали. Пусть машина покатается под уклон, поиграет в догоняйки.

Сообщений: 297 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20 След. Страница 10 из 20
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron